Schweinegrippeimpfstoff in D mit Immunverstärker schädlich f

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unknown

Beitrag von unknown » 25.10.2009, 09:50

Hallo

Hat einer von Euch schon Erfolg gehabt mit diesem Grüntee ?
Wäre nett wenn ihr die Erfahrung hier rein schreiben würdet und wir das vom Artzt befürwortet ?

Gruß Ralf

freddi33
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Beitrag von freddi33 » 24.10.2009, 10:41

Hallo flyfree,

bitte schicke mir die Adresse,wo du den Grüntee-Extrakt bestellst.
Ich bedanke mich im voraus!


Gruß freddi33
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flyfree
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Beitrag von flyfree » 24.10.2009, 10:16

Hallo Bernd,
die NSI-Kapseln mit 500 mg Grünteeextrakt, davon laut Etikett 50 % ECGC, nehme ich erst seit 1 Woche. Davor habe ich täglich ca. zwei Liter grünen Tee getrunken, eine Tasse soll ja 150 mg ECGC enthalten. Eine Wirkung könnte sein, dass die Lymphozyten von 84 % auf 80 % gesuken sind, dies könnte aber auch an der akuten Bronchitis liegen, meint mein Arzt!!! Ich werde jetzt mal die Kapseln nehmen, mein Onkologe meint, das sei unbedenklich, und im Februar die nächste Blutuntersuchung machen lassen. Als Nebenwirkung hbe ich eine ganz leichte Benommenheit, die ich auch kenne, wenn ich zuviel Kaffee getrunken habe, und ein bisschen Zittrigkeit (kenne ich auch vom Kaffee).
Den Tipp für die NSI-Kapseln stammt von einem Forumteilnehmer hier, genauso der sehr günstige Bezug aus den USA.
Hast Du auch Erfahrungen mit Grüntee oder -extrakt?
Nebenbei bemerkt hatte ich beruflich gerade ein neunmonatiges Projekt bei einer Tochter des NOVARTIS Konzerns und hatte auch Kontakt mit Marburg, dort wird das Adjuvans für die H1N1-Grippeschutzimpfung hergestellt. Es handelt sich um ein "altbekanntes" Adjuvans, das schon sehr lange getestet ist und auch bei anderen Medikamenten Anwendung findet. Wir vergessen immer, dass z. B. auch der "Stoff" für die saisonale Grippeschutzimpfung jedes Jahr abgewandelt wird, um wirksam zu sein.
Alles Gute, schönes WE und herzliche Grüße
flyfree
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Thomas55
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Beitrag von Thomas55 » 23.10.2009, 13:52

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 CELLPADDING=3 CELLSPACING=1 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font class="pn-sub">Zitat:</font><HR noshade height=1></TD></TR><TR><TD><FONT class="pn-sub"><BLOCKQUOTE>Hallo zusammen,

vielleicht interessiert Euch in dem Zusammenhang auch die heutige Pressemitteilung der Deutschen Gesellschaft für Hämatologie und Onkologie, DGHO.

<!-- BBCode auto-link start --><a href="/http://www.leukaemie-online.de/modules. ... e=&order=0" target="_blank">http://www.leukaemie-online.de/modules. ... order=0</a><!-- BBCode auto-link end -->

Grüße
Jan
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR noshade height=1></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->

Hallo Jan,

was mir fehlt ist in unserem Fall ein spezielle Aussage zur Cll. Der bei uns dem Grippeimpfstoff beigemengte Verstärker, soll ja das Immunsystem reizen, aktiver zu werden. Gerade Cller haben allerdings öfter auch mit unkontrollierbaren Immunreaktionen zu tun, die nicht selten eine Autoimmunhämolye oder -thrombozytopenie zur Folge haben. Deshalb sind wohl manche (viele ?) Hämatologen bei der Cll da eher vorsichtig und abwartend ....

Gruß
Thomas

PS Die normale Grippeimpfung habe ich vor zwei Wochen machen lassen (es gab eine sehr großflächige, länger andauernde bis in den Brustbereich örtliche Reaktion) Wegen der Schweinegrippeimpfung werde ich Ende November bei meinem Hämatologen nochmals nachfragen, bis dahin gibt es vielleicht erste Erfahrungen mit dem Adjuvans.

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unknown

Beitrag von unknown » 23.10.2009, 13:32

Hallo flyfree

Seit wann nimmst du denn die Grüntee-Kapseln und hat es schon Wirkung gezeigt hast du Nebenwirkungen ?
Danke für deine Antwort und allles Gute
Gruss...bernd

unknown

Beitrag von unknown » 23.10.2009, 13:29

Hallo Zusammen

ich weiss jetzt gar nicht mehr was ich tun soll mein Hämatologe sagt warten ,jetzt hört man wieder man soll sich impfen lassen es ist schlimm das man so verunsichert wird
Gruss an Alle Bernd

jan
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Beitrag von jan » 23.10.2009, 12:12

Hallo zusammen,

vielleicht interessiert Euch in dem Zusammenhang auch die heutige Pressemitteilung der Deutschen Gesellschaft für Hämatologie und Onkologie, DGHO.

<!-- BBCode auto-link start --><a href="/http://www.leukaemie-online.de/modules. ... e=&order=0" target="_blank">http://www.leukaemie-online.de/modules. ... order=0</a><!-- BBCode auto-link end -->

Grüße
Jan
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flyfree
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Beitrag von flyfree » 23.10.2009, 11:44

Hallo Zusammen,
ich war gestern in der Uniklinik in Freiburg bei Prof. Mertelsmann. Er hat mir ohne Zaudern geraten, die H1N1-Schutz-Impfung durchführen zu lassen (er wird sich auch impfen lassen). Seine Empfehlung: Erst die Impfung gegen die saisonale Grippe, mit vier Wochen Abstand dann die SG-Impfung und dann wiederum nach vier Wochen die Pneumokkoken Schutzimpfung. Wobei er betonte, dass nicht gesichert sei, ob CLLern die Impfung überhaupt anschlägt.
D. h. für mich, ich werde mich impfen lassen.
Genau drei Jahre nach meiner Erstdiagnose sind meine Werte jetzt 93 T Leukos, 14,2 HB und 204 T Thrombos. Zur Zeit nehme ich das NSI-Grünteeextrakt in folgender Dosierung 2 Kapseln morgens, 2 mittags und 1 abends, also insgesamt 1250 mg EGCG, werde die Dosis aber auf insgesamt 2000 mg steigern. In der Uniklinik hat die Apotheke kein standardisiertes Präperat auftreiben können, ich habe gestern NSI empfohlen, wurde mit großem Eifer aufgenommen.
Alles Gute, ich werde über meine Erfahrung sowohl mit der SG-Schutzimpfung und über GTE hier berichten.

Allen alles Gute und herzliche Grüße

flyfree
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wobitec
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Beitrag von wobitec » 21.10.2009, 23:12

Hallo zusammen,
ich war heute bei meiner vierteljährlichen Untersuchung beim Onkologen,
Auf die Impfung ( Schweinegrippe ) angesprochen wurde mir folgendes gesagt:

- Als mein Onkologe müsste er bei mir (CLL Patient) eigentlich zur Impfung raten.
- Er und seine Kollegen würden sich aber zum jetzigen Zeitpunkt nicht impfen lassen.

Sein Rat an mich:
Ich soll mich in 5 Wochen nochmal bei Ihm melden, vielleicht gibt dann genauere Info zum Impfverlauf.

Da soll noch einer durchblicken ?

Gruß wobitec

Waldi
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Beitrag von Waldi » 20.10.2009, 16:47

Hallo Bernd,
lies doch mal meinen Beitrag von gestern, dort habe ich alles genannt, was für uns wichtig ist.
Das Du gegen Hepatitis C geimpft bist kann nicht stimmen. Dagegen gibt es keinen Impfstoff. Siehe: <!-- BBCode Start --><A HREF="http://www.hepatitis-care.de/hcv/impfen ... 2899162406" TARGET="_blank">Hepatitis C</A><!-- BBCode End -->

LG Waldi



Hallo Thomas,

Du warst mit "jeder" doch überhaupt nicht gemeint. Warum ziehst Du Dir diesen Schuh an? Ich habe dabei an die Leute auf der Straße, an meine Freunde, Nachbarn und Bekannte, an Presse Funk und Fernsehen gedacht, aber auch an verschiedene besserwissende Mediziner. Prinzipell also an ALLE diejenigen davon, die mit unsachlichen Beiträgen zu dem Dilemna der momentanen Verunsicherung beigetragen haben. Ob das in anderen Ländern auch so gelaufen ist, oder sind nur wir Deutsche so typische Bedenkenträger???

LG Waldi

unknown

Beitrag von unknown » 20.10.2009, 09:50

Hallo Zusammen

ich bin Beruflich sehr viel in Asien unterwegs
habe Cll werde aber noch nicht behandelt wie sieht es mit Impfungen aus
Habe Grippe und Pneumokokken und Hepatitis A,B;C was würdet ihr mir noch empfehlen?
Danke
Gruß Bernd

MAXXI
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Beitrag von MAXXI » 19.10.2009, 19:38

Hallo Waldi,
nach meiner Rücksprache mit Impfspezialisten in Ulm wurde empfohlen, den Impfstoff von Novartis zu nehmen,
der das selbe Adjuvans hat wie in Fluad, einem seit Jahren erprobten Impfstoff. Der sollte lt. dortiger Aussage relativ problemlos zu bekommen sein.

Meine Senf als Laie: <IMG SRC="modules/phpBB_14/images/smiles/icon_biggrin.gif">
Also warum ein Risiko mit Unerprobtem von GSK eingehen, wenn Novartis auch erhältlich sein wird?

Gruß
Hans

Thomas55
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Beitrag von Thomas55 » 19.10.2009, 19:29

<!-- BBCode Quote Start --><TABLE BORDER=0 CELLPADDING=3 CELLSPACING=1 ALIGN=CENTER WIDTH=85%><TR><TD><font class="pn-sub">Zitat:</font><HR noshade height=1></TD></TR><TR><TD><FONT class="pn-sub"><BLOCKQUOTE>
z.Zt. muss ja wohl jeder Laie seinen unausgegorenen Senf zur Schweinegrippeimpfung dazu geben.

Gruß Waldi
</BLOCKQUOTE></FONT></TD></TR><TR><TD><HR noshade height=1></TD></TR></TABLE><!-- BBCode Quote End -->

Hallo Waldi,

...eigentlich hätte ich meinen Hämatologen, der auch Chefarzt einer Onkologie/Hämatologie ist, und den beim Freiburger Kongress vortragenden Arzt, der allerdings "nur" niedergelassener Hämatologe ist, nicht als Laien empfunden...Ich selbst als Laie hab nur berichtet und keinen eigenen "Senf" dazu gegeben.

Gruß
Thomas


...noch ein Impftip : bevor ich mir eine Auffrischungsimpfung geben lasse, lasse ich den Impftiter bestimmen. Wenn der noch gut ist, ist eine erneute Impfung unnötig. Kassen und Ärzte machten da bisher problemlos mit.

Waldi
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Beitrag von Waldi » 19.10.2009, 18:36

Hallo zusammen,

z.Zt. muss ja wohl jeder Laie seinen unausgegorenen Senf zur Schweinegrippeimpfung dazu geben. Und so will ich es denn auch tun:
Besonders das im Impfstoff verwendete Adjuvans ist wohl den meisten von uns suspekt, mir übrigens auch. Man muss das Ganze jedoch mal sachlich betrachten. So könnte sich nach meinen Informationen gerade der adjuvantierte Impfstoff von GSK im Vergleich mit dem von Baxter als der besser Verträglichere erweisen. Beide vorhandenen Impfstoffe sollen ja bekanntermaßen in etwa die gleiche Wirkung auf das Immunsystem haben. Selbstverständlich sind auch beide hinreichend getestet worden. Was jedoch kaum jemand weiß, ist die Tatsache, dass der adjuvantierte Impfstoff lediglich Virusbestandteile enthält, während der Baxter-Impfstoff das komplette Virus verwendet. Deshalb könnten damit durchaus schwerere Impfreaktionen und Nebenwirkungen denkbar sein. Viele fürchten die normale Impfreaktionen, dabei sind gerade diese erwünscht. Sie zeigen nämlich an, dass das Immunsystem seine Arbeit verrichtet hat und die Impfung erfolgreich war.

Wer immer noch nicht den Sinn einer (Schweine-) Grippeschutzimpfung verstanden hat, der sollte mal aufmerksam lesen, was 1918 passiert ist: <!-- BBCode Start --><A HREF="http://de.wikipedia.org/wiki/Spanische_Grippe" TARGET="_blank">SPANISCHE GRIPPE</A><!-- BBCode End -->. Dieses Virus war übrigens ebenfalls vom Typ H1N1!!! Geschäftemacherei der Pharmariesen hin oder her, es ändert nichts daran, dass auch das aktuelle Virus mutieren und gefährlich werden kann, und zwar genau so, wie damals. Es muss ja nicht so sein, aber niemand kann voraus sagen, was passieren wird! Falls das Virus jedoch in ähnlicher Weise zuschlagen wird, dann wohl dem, der geimpft ist. Besonders unser Klientel würde eine Pandemie wie die Spanische Grippe wohl kaum überleben.

Irgendwie kann ich die verantwortlichen Politiker nur bedauern. Wie sie es machen, es ist verkehrt. Nun meckert alles mit ihnen herum, und man beklagt die Unsummen, die zum Fenster heraus geworfen wurden, nur weil die SG zum Glück bisher harmlos verlief. Käme es jedoch ähnlich wie 1918, was heute niemand voraussagen kann, dann würde das Volk auf den Barrikaden gehen, nur weil nicht entsprechend der vorhandenen Möglichkeiten vorgesorgt wurde.

Dr.Zeis vom Hamburger Lymphomzentrum, er leitete die Impfstudie gegen CLL, ist bekanntermaßen ein absoluter Fachmann, was CLL und Impfungen betrifft. Beim Besuch meiner Selbsthilfegruppe hat er uns die Impfung nahe gelegt, trotz aller Kritik, die er am Impfstoff selbst, sowie an der gesamten Vorgehensweise im Vorfeld, hatte. Vorbeugen ist besser als heilen! Ich werde mich deshalb wohl oder übel impfen lassen, allerdings nicht als erster (Feigling!). Somit wäre dann mein Impfschutz fast komplett. Es fehlt lediglich Pertussis (Keuchhusten). Da es das nur als Kombination mit Tetanus/Diphterie gibt, muss man bis zur entsprechenden Auffrischung warten.

In meinem Impfbuch steht aktuell:
Tetanus/Diphterie (alle 10 Jahre)
Pneumokokken (alle 5 - 6 Jahre)
Meningokokken (alle 3 Jahre)
Hepatitis A (Antikörper vorhanden)
Hepatitis B (3x in kurzen Abständen)
Saisongrippe (jährlich)

Gruß Waldi

Haggi
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Beitrag von Haggi » 19.10.2009, 16:22

das hier:

<!-- BBCode auto-link start --><a href="/http://www.leukaemie-online.de/modules. ... pic=2496&0" target="_blank">http://www.leukaemie-online.de/modules. ... =2496&0</a><!-- BBCode auto-link end -->

Haggi
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