CML & Immunsystem

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NL
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Re: CML & Immunsystem

Beitrag von NL » 26.07.2024, 07:38

Weil Bienchen mich direkt angesprochen hat, und ergänzend zu Homar:

Es geht nicht um "schlechtreden", sondern um die Realität und bewiesene Wirksamkeiten bzw. Unwirksamkeiten.

In meinen Augen ist die Bezeichnung "Alternativmedizin" irreführend, denn das, was als "Alternativmedizin" verkauft wird, stellt eben keine Alternative zu wissenschaftlich begründeter Medizin dar. Die Bezeichnung "Alternatives Heilmittel" ist ebenso irreführend.

Es gibt keinen Grund, die Erkenntnisse und Errungenschaften der medizinischen Forschung der letzten ca. 200 Jahre zu verwerfen, um sich mit den längst wiederlegten Ideen von Hahnemann oder Schüssler zu "behandeln".

Man könnte eine CML auch als Krebs des Immunsystems betrachten. Der TKI ist dazu da, kranke Teile des Immunsystems zu zerstören. Deshalb sind Ideen wie solche, dass man Zellen vor den Nebenwirkungen schützen müsse, auch kontraproduktiv, weil man auch die Krebszellen, die man ja gerade eliminieren will, ebenfalls mitschützt. Das wäre dann gefährlich, wenn es denn funktionierte.

Gruss
Niko, der ohne Schüsslersalze dieses Jahr auch noch keine Infekte hatte und Anekdoten für lustig, aber nicht für medizinische Erkenntnisse hält.

Homar
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Re: CML & Immunsystem

Beitrag von Homar » 25.07.2024, 12:01

Hallo Bienchen

Die wichtigste Botschaft ist vermutlich, dass jeder Einsatz von alternativmedizinischen Methoden in Absprache mit der behandelnden Arzt-Person erfolgt (=Gefahr von Interaktionen abklären). Und dass diese nicht an Stelle der eigentlichen Behandlung treten.
Ansonsten, wenn vom behandelnden Arzt durchgewinkt, dürfen alle glauben und nehmen, was sie wollen, wenn sie das Gefühl haben, dass es ihnen guttut. Mit Betonung auf "glauben", weil bei den Schüssler-Salzen, wie bei manchen anderen alternativmedizinischen Präparaten, fehlt der wissenschaftliche Nachweis der Wirkung jenseits des Placebo-Effekts. Dass auf LO die Wissenschaft und der Austausch von Patientenerfahrungen mit den Standard-Behandlungsmethoden im Vordergrund steht, ist die grosse Stärke dieser Plattform. Damit verbunden ist auch die nötige Skepsis der Moderatoren, in diesem Fall Niko, gegenüber andersartiger Heilsversprechen. Heisst nicht, dass du deine persönliche Erfahrung mit Schüssler-Salzen, hier nicht schildern darfst. Aber ein bisschen Einordnung im wissenschaftlichen Kontext braucht es dann halt doch.

Beste Grüsse
Homar

(Bin Patient und leidenschaftlicher Verfolger der hier angebotenen Online-Seminare, ansonsten aber nicht in einer bestimmten Funktion bei LO)

bienchen007

Re: CML & Immunsystem

Beitrag von bienchen007 » 24.07.2024, 22:21

Hallo, Nachricht an NL,
das was du schreibst, da muss ich dir widersprechen!!
ich hatte Alles versucht, mein Immunsystem war total im Keller, ich versuchte Alles aus, Zink und was der Apotheker so empfohlen hat, Alles umsonst gewesen. ich habe auch viel Geld in die Apotheke getragen-
Ich habe dann gesagt, jetzt versuche ich Schüßlersalze, seid dem keine Erkältung mehr, ich merkte an meinem ganzen Organismus das es mir besser ging.
Dann dachte ich, jetzt lasse ich Sie wieder weg, dann konnte ich darauf warten, das ich wieder mit Erkältung dabei war.
Man darf bitte nicht Alles schlecht reden, ich spreche hier aus eigener Erfahrung. ich habe es probiert und ab Herbst
nehme ich Sie wieder ein. Auch sind Sie günstig, wenn man es mit anderen Mitteln vergleicht.
NL du kannst so schreiben, wenn du es ausprobiert hast und wenn du sagst es hat nicht geholfen.
hier in dem Portal ist es wichtig sich gegenseitig zu helfen und nicht Dinge Schlechtzureden.
danke für dein Verständnis

JPOP
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Re: CML & Immunsystem

Beitrag von JPOP » 24.07.2024, 21:57

Liebes Bienchen007, lieber Scratch,
Vielen Dank für Eure Hinweise und Erfahrungswerte mit den Schüssler-Salzen.

Obgleich ich von meiner Einstellung her eher zu der Meinung von Dir Andy und Niko neige, werde ich denke ich nach Rücksprache mit meinem Onkologen das mit Schüssler mal probieren.

Wie es auch endet, Ihr habt mit Hoffnung gemacht dass es sich ändern kann und dafür danke ich Euch herzlich!

Liebe Grüße
Johannes

NL
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Re: CML & Immunsystem

Beitrag von NL » 20.06.2024, 07:42

Zur Einordnung der Schüssler-Salze:
Schüsslersalze haben keine phamakologische Wirkung. Eine Wirksamkeit konnte nie nachgewiesen werden. Was sollte da auch wirken, wenn eigentlich nicht enthalten ist (die Wikipedia-Seite gibt etwas mehr Auskunft dazu).
Ich vermute, dass diese Zubereitungen weder negative noch positive Wirkungen zeigen (ausser der positiven Wirkung in der Kasse des Herstellers erwarte ich nichts).
Daher kann man wohl davon ausgehen, dass eine Verbesserung irgendwelcher Krankheitssymptome während der Einnahme von Schüssler-Salzen reiner Zufall ist und ausser möglichen Placebo-Effekten nichts mit den Präparaten selber zu tun hat.

Ich halte Schüssler-Salze für ähnlichen Unsinn wie die Homöopathie (Achtung, meine persönliche Meinung!).

Gruss & alles Gute
Niko

bienchen007

Re: CML & Immunsystem

Beitrag von bienchen007 » 19.06.2024, 18:17

hallo Johannes,
ich möchte nur zu dem Thema Schüsslersalze Etwas hinzufügen:
mir ging es sehr lange wie dir so, ständig anfällig, ich versuchte Verschiedenes, eine Besserung erzielte
ich mit Schüssler Salze.
Ich bin weder Vertreterin für Schüssler Salze etc. ich gebe dir hier nur meinen Erfahrungswert weiter.
Viel Glück

scratch
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Re: CML & Immunsystem

Beitrag von scratch » 18.06.2024, 22:52

Hi Johannes,

ich hatte damals 2006 auch am Anfang vermehrt Erkältungssymptome.
Meines Erachtens ist es auch nicht unbedingt verwunderlich, da der Körper ja schon einiges zu tun hat. Bei mir kam aber noch hinzu, dass ich zusätzlich im Rahmen einer Studie Interferon spritzte.

Halsschmerzen bekomme ich aber selbst jetzt nach all den Jahren immer noch hin und wieder, aber ist nicht weiter tragisch und nicht mehr als sämtliche Arbeitskollegen/Bekanntenkreis es haben. Von dem her kann ich dich beruhigen. Wenn die Therapie wirkt, unterscheidet sich unser Immunsystem kaum von gesunden Menschen. Es ist also nicht so, dass das Immunsystem generell dauerhaft angeschlagen ist.

Zu den alternativmedizinischen Präparaten will ich gar nicht viel sagen...muss jeder selber wissen, wofür man sein Geld ausgibt und ich will hier auch niemanden zu Nahe treten. Wenn jemand daran glauben will und sich damit wohler fühlt, dann kann man es ausprobieren. Wo ich bienchen Recht gebe ist, dass man mit Schüssler kaum den Körper schaden kann.
Ich persönlich halte ehrlich gesagt nichts davon. Dafür treibe ich rel. viel Sport und versuche mich ausgewogen zu ernähren. So hat eben jeder Seins.

Man ist aber gut beraten, sämtliche Einnahmen mit seinem behandelnden Arzt/Ärztin zu besprechen. Manche dieser alternativen Heilmittel sind nicht so harmlos und können durchaus negative Auswirkungen haben.
Interessant dazu ist auch das Online-Patientenseminar "Komplementärmedizin bei CML". https://www.leukaemie-online.de/38-cml/ ... aermedizin

Viele Grüße
Andy

bienchen007

Re: CML & Immunsystem

Beitrag von bienchen007 » 18.06.2024, 21:25

Bitte den Rat annehmen und versuchen. Ich bin lange die CML zeit durchlaufen und habe Alles durch, im Winter mit
2 Skiunterhosen um nicht wieder eine Erkältung zu haben.
Viel Glück

bienchen007

Re: CML & Immunsystem

Beitrag von bienchen007 » 18.06.2024, 21:21

hallo Johannes,
ich nochmal:
ich habe Schüsslersalze eingenommen, Nummer 3/ , Nr.8, Nr.10, Nr.7,
du kannst es auch im Internet eingeben: gebe ein: Immunabwehr stärken durch Schüsslersalze, dann kommen
diese Nummern, ich habe nach 4 Wochen keine Infekte mehr gehabt, du musst diese Salze aber regelmäßig einnehmen damit es auch hilft. es dauert ca. 4 Wochen bis du merkst das es besser wird. Abends habe ich die 7 noch eingeworfen.
vertraue mir da bitte, du machst da nichts falsch damit. du bekommst diese Schüsslersalze ohne Rezept und sie sind auch nicht teuer!
es hilft wirklich. viel Glück

bienchen007

Re: CML & Immunsystem

Beitrag von bienchen007 » 18.06.2024, 21:13

Hallo,
gerne melde ich mich um dir zu helfen. Ich selbst war CML Patientin seid 2017, immer geschwächte Immunabwehr,
obwohl in kompletter Remission.
mir hat Folgendes geholfen:
Schüssler Salze seid dem ich diese nehme bin ich nicht mehr krank mit Grippe trotz der CML, davor ohne Schüssler Salze nur Krank, Erkältung Gliederschmerzen etc.
Du bekommst Schüsslersalze in jeder Apotheke und du musst auch keine Bedenken haben das du etwas
falsch machst.
Ich habe bevor ich diesen Weg eingeschlagen habe Alles mit meinen Onkologen besprochen.
Man kann Schüssler salze zusätzlich zur Therapie einnehmen ohne das man etwas falsch macht.

JPOP
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CML & Immunsystem

Beitrag von JPOP » 18.06.2024, 09:53

Liebe Alle,
ich habe 10/22 die Diagnose CML bekommen.

MMR ist soweit ich weiß bislang nicht erreicht - letzter BCR-ABL-Wert der mir vorliegt ist 0.49 vom 29.1.24.

Das Blutbild ist schon länger normalisiert.


Jetzt habe ich allerdings ständig mit Infekten (vor allem Nasennebenhöhlen zu, zeitweise Halsschmerzen - Erkältungssymptome) zu kämpfen.


Kennt das jemand von Euch, und kann es sein dass das Immunsystem so dauerhaft angeschlagen ist?


viele Grüße
Johannes

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