Hallo Jan und Marc.Erstmal Danke für Eure Antworten. Sorry hab mich wohl etwas blöd ausgedrückt Was ich nicht so ganz verstanden hatte war, wann man eben die Knochenmarkstanze macht und wann "nur" die Entnahme der Flüssigkeit ohne die Bröckelchen, und ob es da eben einen Unterschied in der Diagnostik gibt,denn diesmal soll eben nicht gestanzt sondern "nur" die Flüssigkeit entnommen werden.
Liebe Grüsse

Hallo Tweety

Eine Erklärung der verschiedenen Diagnostikmethoden findest Du links unter
Über Leukämie -- Diagnostik

Als kleine Ergänzung noch: Mit der Zytogenetik kann man die Chromosomen untersuchen und darin nicht nur das Philadelphia-Chromosom, sondern noch weitere genetische Veränderungen erkennen, die eventuell an anderen Chromosomen entstanden sind. Diese Erkenntnisse sind insbesondere bei Beginn der Therapie wichtig. Für die Durchführung der Zytogenetik braucht man lebende Knochenmarkstammzellen, die man nur aus dem Knochenmark gewinnen kann, und nicht aus dem Venenblut.

Bei der Knochenmarkuntersuchung unterscheidet man zwischen der Knochenmarkstanze und der Entnahme von Knochenmarkblut. Bei beiden wird werden Knochenmarkstammzellen, üblicherweise an den Röhrenknochen über dem Po, mit einer Hohlnadel punktiert. Bei der Stanze wird ein dickerer Gewebezylinder entnommen, dem man zusätzlich noch die räumliche Struktur der Knochenmarkzellen untereinander erkennen kann, während man bei der Punktion nur Knochenmarkflüssigkeit durch eine (dünnere) Hohlnadel saugt. Üblicherweise reicht bei den Verlaufsuntersuchungen das Knochenmarkblut zur Durchführung der Zytogenetik und eine Stanze ist nur in seltenen Fällen nötig.

Hoffe, das hilft etwas - wenn nicht, bitte weiterfragen

Viele Grüße
Jan

Hallo Tweety,

Deine Fragen zur Knochenmarkentnahme ist etwas unverständlich.
Bei der Punktion wird i.d.R. der Beckenkamm punktiert und
mit einer Hohlnadel Knochenmarkblut und "Bröckelchen" (Knochenmark) entnommen.
Das Blut wird u.a. für die PCR benötigt, das "Bröckelchen" für die Zytogenetik.
Alternativ kann man die PCR auch aus dem pheripheren Blut (normale Blutentnahme) machen, dies wird nach der Erreichung einer guten molekularen Remission (PCR>0,1% bcr-abl/abl) die Regel. Sprich dann wird bei den meisten Patienten auf die Punktion verzichtet.
Dieses Thema wurde auch in der Vergangenheit schon einige Male hier im Forum diskutiert. Einfach mal die Suchfunktion mit dem Begriff "Punktion" bzw. "KMP" nutzen.

Die Häufigkeit der Punktion unterscheidet sich von Arzt zu Arzt bzw., ob die Behandlung im Rahmen einer Studie stattfindet. Bei einer Studie sind die Punktionsintervalle festgelegt.

Die Leitlinien (von 20 CML Experten veröffentlichtt) besagen,

Die Leitlinien von 20 CML-Experten, die erst kürzlich aktualisiert wurden, sagen: Die Knochenmarkuntersuchung sollte "nach Diagnose, im 3. Monat, im 6. Monat, dann alle 6 Monate bis zum Erreichen und Wiederbestätigen einer kompletten zytogenetischen Remission, dann alle 12 Monate falls keine reguläre molekulare Kontrolle per PCR sichergestellt werden kann - und zusätzlich dann, wenn ein Therapieversagen oder unklare Vorkommnisse wie Anämie, Leukopenie oder Thrombozytopenie auftreten".

Gruss

Marc

Hallo,mein Mann hatte heute wieder seinen "Routinetermin" in der Klinik, bislang immer im 4-Wochen Rythmus.Zum Glück konnten wir wieder aufatmen,die Werte sind ok,Glivec wirkt und er ist jetzt in guter Remission.In 4 Wochen muss er zur KP, und wir würden gerne mal wissen wie so die Untersuchungsintervalle bei Euch sind, bzw. wie oft die KP gemacht werden muss.Kann mir vielleicht noch jemand den Unterschied zwischen der Knochenentnahme im Becken und der Entnahme von (entschuldigt bitte mein laienhafter Ausdruck) Entnahme von KM-Flüssigkeit erklären.Wo wird entnommen, und worin besteht der Unterschied in der Diagnostik?
Vielen Dank
Grüße