Blutzell- und Knochenmarkschäden durch Medikamente?!

[Waldi]

Liebe Carmen,
es ist wohl immer so, dass man sich als Betroffene/r einer bösen Krankheit, die/der gerade neu mit der Diagnose konfrontiert wurde, erst einmal auf Ursachenforschung begibt. Dabei findet man auch immer eine ganze Menge verschiedener Möglichkeiten heraus. Dennoch ist es eine verschwendete Zeit, sich damit zu befassen, weil man die Ursache niemals eindeutig herausfinden wird. Pharmaprodukte zu verdächtigen, weil du sie lange Zeit eingenommen hat, liegt natürlich nahe, kann aber auch völlig falsch sein. Auch wenn, wie du vermutest, möglicherweise Zellen dadurch geschädigt wurden, so ist das immer noch weit entfernt von einer Genmutation, die für eine solche Krankheit notwendig ist. Geschädigte Zellen werden in der Regel von einem gesunden Immunsystem sofort vernichtet und ersetzt. Eine Genmutation bekommt man aber schon häufig in die Wiege gelegt.
Gestern kam die alarmierende Meldung durch Presse und TV, dass sich in Hamburg die Zahl der Leukämiefälle bei Kindern bis zum Alter von 6 Jahre in kurzer Zeit fast verdoppelt hat. Nach 267 Fällen in 2004 wird es in 2006 ca. 500 geben. Die „Chemie“ dürfte man aber zumindest hierbei als Ursache ausschließen können, denn welches Kind schluckt schon Tabletten? In meinem Fall kann ich dieses ebenfalls ausschließen, denn ich habe bis zu meiner CLL-Diagnose nie Medikamente benötigt. Rückblicke im Zorn werden auch dir nicht weiter helfen. Lerne nach vorn zu blicken, du wirst deine Kraft noch benötigen.
LG
Waldi

[addsig]

[unknown]

Liebe Carmen,
ich schlage nicht die Hände über dem Kopf zusammen.
Ich wünsche dir, dass sich dein Knochenmarkbefund nach absetzen des Diphenhydramin schnell wieder erholt.


Gruß

NIK

PS: Hatte mich in meiner vorherigen Antwort verschrieben. Bezog mich wie weiter oben in der Antwort schon angeführt auf Diphenhydramin

[Thomas55]

Hallo Carmen,

ich hatte folgendes Erlebnis : vor 10 Jahren hatte ich am ganzen Körper kleine rote Pünktchen. Morgens ging ich zum Hausarzt, abends gings dann per Notaufnahme ins Krankenhaus, meine Thrombozyten waren fast weg. Nach vielen Untersuchungen gabs dann die Diagnose (niedrig malignes NHL bzw. Cll). Die Blutwerte erholten sich von alleine, bis sie nach Einnahme von zwei Kopfschmerztabletten die mir der Hämatologe ausdrücklich erlaubte (Paracetamol) wieder rapide absanken. Ich habe aufgrund meiner vielen Kopfschmerzen jahrelang öfter u.a. Paracetamol genommen. In der gelben Liste steht die Thrombzytopenie als sehr seltene Nebenwirkung, allerdings hatte keiner meiner Ärzte dies je erlebt. Ich hoffte nun, dass die Cll ein Fehldiagnose sei, bezw. sich wieder verkrümmelt. Leider war das nicht der Fall.
Nun gut, ich lebe mit dieser Krankheit und den vielen Therapien/Medikmenten. Ob Paracetamol diese ausgelöst hat, oder ob es nun ein ganz großer Zufall war, oder ob beides zusammenkam ist mir persönlich nicht mehr wichtig, lege aber meiner Familie ans Herz etwas vorsichtig bei Medikamenten zu sein.

Gruß
Thomas
[addsig]

[Locke73]

Lieber nic!

Die Verknüpfung lautete alte Menschen - <!-- BBCode Start --><B>Diphenhydraminhydrochlorid</B><!-- BBCode End --> - MDS! Eine vage Vermutung, ein Gedankenspiel - von mir, einem Laien ausgesprochen!
Ich habe unten in keinem Satz erwähnt, dass Baldrian (lateinisch Valeriana) zu Blutzellschäden führen kann!!!

Ob der Stoff Diphenhydraminhydrochlorid das blutbildende System schädigt? Vielleicht - vielleicht auch nicht?! Ich habe mal im Zusammenhang mit MDS gelesen, das Stoffe aus der Antihistaminika-Gruppe - und dazu gehört dieser Stoff - u. U. diese Krankheit auslösen können. Wenn ich den link finde, werde ich ihn hier reinstellen!

Auf jeden Fall kann der Stoff zu Blutzellschäden führen - was für mich als Laie heißt, dass meine Blutzellen geschädigt werden, d. h. es kann zu einerPanzytopenie kommen. In wie weit das mit unterschiedlichen Lebenstoffwechselleistungen zusammenhängt - keine Ahnung! Wenn du dich mit diesen Sachen auskennst, wirst du jetzt wahrscheinlich ob meiner Unwissenheit über die Zusammenhänge die Hände über den Kopf zusammen schlagen! Aber sorry, ich bin keine Medizinerin! Und das ist hier keine Experten-Forum, oder? Ich äußere eine Vermutung! Du siehst das anders - ich warte einfach ab!

Ich nehem das Medikament mit dem Wirkstoff Diphenhydraminhydrochlorid auf jeden Fall seit letzter Woche nicht mehr! In zwei Monaten werden wir dann sehen, ob es was gebracht hat oder nicht!

Stell dir mal vor, es hängt damit zusammen - und ich decke was auf, was die Pharmaindustrie bis jetzt vertuscht hat.... okay, ich gebe zu, dass ich jetzt völlig hirnrissig spekuliere *grins* Aber... man weiß ja nie <IMG SRC="modules/phpBB_14/images/smiles/icon_biggrin.gif">

LG,
Carmen
[addsig]

[NIKO]

Liebe Carmen,

mir ging es in meiner Antwort vor allem darum zu erklären, dass weder Baldrian, noch Diphenhydramin im Verdacht stehen Mutationen im blutbildenden System auslösen, was du ja in deiner Verknüpfung von alten Menschen, Valerinana und MDS vermutest.


Liebe Grüße
Nik



[addsig]

[Locke73]

Hallo Thomas und Niko!

Danke für eure Antworten!
Nun, bezüglich des Stoffes Diphenhydraminhydrochlorid (lieber Nico - NICHT! Valeriana (Baldrian)) habe ich aber nun von einer Person gehört, dass es bei ihr auch das Blutbild verändert hat! Zudem steht diese Nebenwirkung auch auf dem Beipackzettel!
Für mich ist das mein letzter Hoffnungschimmer! Wenn es an diesem Wirkstoff liegen sollte, würden sich nach 2 Monaten die Blutwerte langsam wieder nach oben bewegen!

Ein anderes Beispiel:
Habe einige Zeit die Anti-Baby-Pille genommen. Irgendwann habe ich leicht erhöhten Blutdruck bekommen - ALLE Ärzte sagten, dass es nicht an der Pille liegt. Ich habe die Pille trotzdem abgesetzt - und mein erhöhter Blutdruck verschwand von einen Tag auf den anderen! So viel zum Thema Medikament, Nebenwirkungen und Ärzte!

Man muss alles ausprobieren! Und ich werde mir Chemie - wenn nicht unbedingt notwendig - nie wieder antun!

LG,
Carmen
[addsig]

[NIKO]

Hallo Carmen,

ich bin kein Laie und denke, dass ein Zusammenhang doch sehr unwahrscheinlich ist- allerdings natürlich nicht ausgeschlossen. Aber frei verkäufliche Arzneimittel sind neben den Verschreibungspflichtigen gründlich auf Toxizität, Kanzerogenität und Mutagenität geprüft.
Die beschriebenen Nebenwirkungen im Beipackzettel rühren vermutlich eher von sehr interindividuell unterschiedlichen Leberstoffwechselleistungen aber nicht aufgrund einer stattgefundenen Mutation im blutbildendem System. Dass MDS, wie bis auf wenige Ausnahmen fast jeder andere Krebs auch, vor allem ältere Menschen beißt, hat sicherlich andere Ursachen als die Einnahme von Valeriana.

Wie Thomas dir bereits geschrieben hat, ist die Suche nach einem Sündenbock oftmals vergebene Liebesmüh.

Ich wünsche Dir alles Gute
Nik


[addsig]

[Thomas55]

Hallo Carmen,
also ich halt das für möglich, bin aber Laie. Wenn ich dran denke, dass der größte Teil von
kaputten Nieren auf den Ge- oder Mißbrauch von freiverkäuflichen Medikamenten geht, ist so was ja auch vorstellbar.
Bei Vivinox wird z.B. empfohlen, das Mittel höchsten zwei Wochen zu nehmen.
Andererseits, was hilft Dir diese Rückschau ? Meine Cll könnte z.B. durch Benzol verursacht sein, in den 50er und 60er Jahren hat man zum Händewaschen usw. immer Waschbenzin genommen, oder war es Tschernobil, oder ....
Ich denke diese Rückschau ist wichtig für Ärzte und Forscher um zukünftige Krankheiten zu vermeiden, hilft uns Patienten aber nicht weiter.
Ich wünsch Dir in dieser doch schwierigen Zeit viel Kraft und Mut
Thomas
[addsig]

[Locke73]

Hallo allerseits!

Meine Diagnose seit Freitag, dem 10.11.2006: zu 95% MDS!
Ich habe ein überzähliges Chromosom - aber so gut wie keine Blasten im Knochenmark!? Das weiteren besagt ein anderer Knochenmark-Befund: „Die gefundene Veränderung passt am ehesten zu einer toxischen Markschädigung, z. B. durch verschiedene Medikamente.“

Nun zu der Möglichkeit einer toxischen Markschädigung:

Ich nehme seit mindestens zwei Jahren, wenn nicht noch länger das Medikament “Valerinana comp.” von Hevert, welches ich bis dato als völlig harmlos eingestuft habe! Eine Tablette enthält 200 g Baldrian und 15 mg einen müdemachenden Stoffes aus der Antihistaminika -Gruppe à Diphenhydraminhydrochlorid (ich nahm bis letzte Woche jeden Abend zwei von den Tabletten, d. h. 30mg dieses Stoffes zu mir) ! Frei verkäuflich! Dieser Stoff wird z. B. u. a. als Schlafhilfe Vivinox angeboten - auch ein freiverkäufliches Produkt, welches überwiegend alte Personen nehmen (so die Aussage der Apothekerin). Interessanterweise haben überwiegend alte Menschen MDS!

Habe in den vergangene Wochen mal in einer (sonst keiner) der wenigen Abhandlungen zum Thema MDS gelesen - die Krankheit hat ja zu 90% keine Ursache - dass Stoffe aus der Antihistaminika-Gruppe u. U. MDS auslösen können, dass es da Zusammenhänge geben kann. Erst vergangenen Woche habe ich im Beipackzettel gelesen, dass dieser Stoff zu Blutzellschäden bzw. Blutbildveränderungen führen kann!!!!!

Was haltet ihr davon?

LG,
Carmen!

P.S.: Den Arzt der Uni-Klinik hat das nicht wirklich interessiert <IMG SRC="modules/phpBB_14/images/smiles/icon_eek.gif">