Leukämie-Online Forum

@Niko
deswegen habe ich ja auch nicht Nußbaum, sondern "eine handvoll" geschrieben

Liebe Claudi! Hallo an die Anderen!

in dem Artikel aus dem Arzneimittelprofil stehen übrigens noch andere aufschlussreiche Hintergrundinfos. Zum Beispiel die Begründung, warum wir das Medikament zweimal täglich statt einmal täglich in doppelter Dosis einnehmen sollen: Bei Dosen über 400 mg "verpufft" ein Großteil der zusätzlichen Wirkung. Insbesondere der langfristige Wirkstoffspiegel ist nicht so hoch wie bei einer auf zwei kleinere Dosen verteilten Einnahme.

Für mich persönlich bin ich daraus zu dem Schluss gekommen, dass ich nicht minutengenau den 12 Stundentakt einhalten muss, sondern dass ich dies etwas entspannter sehen kann. Ich nehme das Medikament morgens um ca.10:00 Uhr und abends vorm Schlafen um ca. 23:00 Uhr, weil dies gut in meinen Lebensrhytmus und einigermaßen zu den Fasteninvervallen passt, wobei ich durchaus zum Tatort noch gerne ein Bier trinke und ein paar Salzstangen knabbere

Viele Grüße
Bertheo

Nur mal so als bösartige Randbemerkung: Nüsse sind meines Wissens alles andere als Fettarm.
Gruss
Niko

Also, wenn ich ne Sahnetorte intus hab, brauch ich keine Tabletten zum brechen......

Lieber Bertheo, hallo in die Runde,

wir wissen von Prof. Hochhaus persönlich, dass es bei der Einnahme von Nilotinib tatsächlich nur um FETTREICHE Nahrung geht. D.h. fettreiche Kost erhöht den Wirksspiegel, genau wie von Dir beschrieben. Er hat es uns so erklärt, dass die Studien nicht mehr mit europäischem Essen wiederholt wurden und bei unserem Essen (im Gegensatz zu dem amerikanischen Fastfood-Essen) die Intervalle vermutlich deutlich geringer ausgefallen wären. Man darf also sicher auch während der Fastenzeit alles trinken, was nicht fettreich ist, und genauso sind eine handvoll Nüsse, Kekse oder beispielsweise ein paar Erdbeeren oder eine Melone überhaupt kein Problem. Wenn man aus Versehen eine Haxe oder eine Sahnetorte zu sich nimmt, wird man es vermutlich schon an den stärkeren Nebenwirkungen spüren (da eben dann höhere Konzentration des Wirkstoffs im Blut), meinte Prof. Hochhaus.

Liebe Grüße
Claudi

Danke für diese Antworten, ich werde in Zukunft keinen Kaffee mehr trinken, wobei ich nur eine kleine Tasse eine halbe Stunde nach der Tablette genommen habe und nix gemerkt hab.
Naja das ganze hat mit leider eh nicht geholfen, Weder das eine noch das andere.....

lg waterman

Hallo Zusammen,

also bei meinem Mann hiess es eindeutig 2 Stunden vor und 1 Stunde danach nichts essen, da Essen unter Umdständen die Wirkung verstärken kann. Während dieser 3 Stunden soll man nur Wasser trinken, keinen Kaffee.
Grapefruitsaft, Grapefrucht oder Sternfrucht soll man garnicht essen - ist ganz verboten

LG Gabi

Hallo zusammen,

habe folgende Infos gefunden, die Jans Aussage bestätigen:

Um den Einfluss von Ernährungsgewohnheiten auf die Pharmakokinetik von Nilotinib zu untersuchen, wurde eine eigene Crossover-Studie in einer gesunden Population durchgeführt (unveröffentlichte Daten). Diese dokumentierte einen Einfluss in Bezug auf die Zusammensetzung der Mahlzeit, mit der Nilotinib eingenommen wurde. So lagen die Plasmakonzentrationen von Nilotinib verglichen mit der Einnahme während einer Fastenperiode um 82% höher, wenn die Einnahme mit einer fettreichen Mahlzeit erfolgte. Aufgrund dieser schwer kalkulierbaren Konzentrationsschwankungen gilt die Empfehlung, dass Nilotinib dezidiert nicht zu Mahlzeiten eingenommen werden sollte. Zwei Stunden vor und eine Stunde nach der Einnahme soll der Patient nichts essen.

(Quelle: ArzneimittelPROFIL Onkologie, Nilotinib, Juli 2009.
http://www.medizin-medien.at/mm/mm021/A ... update.pdf)

Mein persönliches Fazit: Ich versuche mich so gut wie möglich an die Vorgaben zu halten. Wenn die Fastenintervalle mal nicht ganz genau eingehalten werden können (z.B. wg. beruflicher Termine), geht die Welt auch nicht unter.

Viele Grüße
Bertheo

@jan: Also, mir hat mein Doc das etwas anders erklärt: Durch Nahrungsaufnahme wird Nilotinib gebunden und kann nicht vom Körper aufgenommen werden, sprich: kannste dann auch gleich weglassen! Wenn das so wäre, wie Du es beschreibst, wär das ja sogar gut: Dann bräuchte ich nur täglich nur 2x1 Kapsel zu 150mg nehmen , anstatt 2x2 Kapseln. Nee, man sollte das schon so nehmen, wie das im Beipackzettel steht! Keine Experimente!

Hallo zusammen

ob Kaffee generell (auch bei Gesunden) nun hilft oder schadet, darüber scheiden sich die Studiengeister - vor allem auch, weil damit ja viele Lebensstilfragen verbunden sind, so dass man den "Kaffee-Effekt" alleine nur schwer isolieren kann.

Wo man aber differenzieren muß, ist bei CML-Therapien, denn hier sind je nach Therapie die Wechselwirkungen der Medikation mit Essen zu beachten. Bei Imatinib sollte man zur Einnahme etwas essen, weil dies bei vielen Patienten die Verträglichkeit erhöht, aber die Aufnahme des Medikaments bzw dessen Blutspiegel nicht beeinflußt. Bei Dasatinib ist es ähnlich. Bei Nilotinib hingegen sollte man sich an die Fastenzeiten halten, vor allem bei fettreicher Nahrung, weil die Nahrungsaufnahme mit dem Medikament die Blutspiegel von Imatinib um bis zu 80% erhöhen kann - sprich, man kann dadurch Nebenwirkungen bekommen, die auftreten würden, wenn man versehentlich die doppelte Dosis geschluckt hätte. Und gerade bei Patienten mit Herzproblemen kann das durchaus unangenehm werden.

Daher wäre ich mit Kaffee in den Nilotinib-Fastenzeiten etwas vorsichtig, der als solches ja schon Fett enthält - vor allem aber, wenn er mit viel Milch, die sehr viel Fett hat, genossen wird. Daher würde ich bei Nilotinib eher zur Vorsicht raten - gegen Wasser, etwas Saft oder mal einen Apfel ist in der Fastenzeit nicht unbedingt Schwerwiegendes einzuwenden, aber Fett enthaltende Nahrungsmittel sollte man in der Zeit wirklich meiden. Oder den Kaffee eben vor oder nach der Nilo-Fastenzeit genießen.

Viele Grüße
Jan

Und siehe da:
Kaffee kann vor Prostatakrebs schützen in Kooperation mit Spiegel Online

Wer viel Kaffee trinkt, kann sein Prostatakrebs-Risiko offenbar stark senken - das ergab eine Langzeitstudie mit fast 50.000 Männern. Die genaue Ursache des Effekts ist allerdings rätselhaft. Koffein kann es jedenfalls nicht sein.

weiter lesen: http://web.de/magazine/gesundheit/krank ... #.A1000145

Da haste recht! A bisserl Lebensfreude sollte trotzdem sein.......

Also ich trinke morgen 2 kleine Tassen (sprich ein Haferl) , am Nachmittag eine und mal zum Abendessen oder so einen Cappuchino. Darauf verzicht ich nicht.
Tausend Sachen darf man nicht bei Krebs.......
Alles Gute Alphalupo

@waterman: Kaffee ist bei Krebs schon mal gar net gut. Ich kann darauf allerdings auch net verzichten, also, gibts zum Frühstück eine Tasse und Nachmittags auch noch eine. Früher habe ich so 10-12 Tassen getrunken. Ansonsten: Grüner Tee!
Mein Arzt hat zu mir gesagt: 2 Std. vor und 1 Std. nach Tabletteneinnahme nix essen oder trinken, ausser Wasser........,
so, erste Tablette heute morgen genommen, etwas kribbeln in den Fingern und ein leicht pfefferigen Geschmack, etwas taube Ohren, aber ansonsten bis jetzt nix!

Auch ich um 06h und 18h. Ohne Nebenwirkungen. Am Anfang leichter Ausschlag auf der Haut, nach 4 Wochen gar nichts mehr. Leider kein Erfolg bei mir wegen einer Mutation, siehe "Werte schlecht- SZT".

an Aramis:

nur Wassertrinken ? Also ich weiß Grapefruitsaft geht gar nicht. Und zur Einnahme der Tabletten Wasser.
Ich trinke aber bereits um 06.30 , also eine halbe Stunde nach Einnahme Kaffee, am Nachmittag auch manchmal vor der Einnahme um 18h. War das ein Fehler ???
Hab im Beipackzettel nix anderes gelesen, von wegen nur Wasser ???

lg waterman

lg waterman