Verdacht beim Kind, Leukämie od. Knochenkrebs

Woran erkenne ich Leukämie? Wie verstehe ich Laborergebnisse und Arztberichte? Was bedeuten meine Werte z.B. zu PCR, FISH, Zytogenetik?

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ClemensNeugebauer
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Beitrag von ClemensNeugebauer » 02.02.2005, 23:08

Hallo Claudia!

Und hast Du schon irgendwelche neuen Erkenntnisse bzw. Ergebnisse??

Falls Du mal mit jemanden persönlich sprechen möchtest, dann melde Dich bitte. Wohne ja in der Nähe von BS!!

Liebe Grüße
Clemens

PS: Für ggf. Kontakt <!-- BBcode auto-mailto start --><a href="mailto:clemens.neugebauer@gmx.de">clemens.neugebauer@gmx.de</a><!-- BBCode auto-mailto end -->
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unknown

Beitrag von unknown » 28.01.2005, 14:10

Hallo Claudia,
ich habe mit Interesse deinen Beitrag und auch die Antworten gelesen!
Da ich mich mit Akuter Leukämie bei Kindern (Chronische kommen da ja sehr selten vor) sehr gut auskenne (bei meiner 12 jährigen Tochter wurde 1998 eine Akute Myeloische Leukämie diagnostiziert, Sie wurde in den Unikinderkliniken Mainz und Bonn behandelt und nach einem Rückfall in Idar-Oberstein Transplantiert), möchte ich dir meine Erfahrungen weitergeben!!
Natürlich kann ich deine Ängste nur zu gut verstehen. Gerade deshalb muss ich dir sagen, dass ich den Hausarzt der dich ohne genauere Erkenntnisse verängstigt überhaupt nicht verstehen kann!
Normalerweise wäre bei einer Akuten Leukämie im Kindesalter die Leukos weit weit über der Norm (bei meiner Tochter waren es ca. 180.000) und was die Thrombos und den HB betrifft müssten diese weit unter der Norm liegen (bei uns HB 6,5 Thromb. 35.000) was dann auch zu Blutungen der Nase oder Einblutungen unter der Haut führt!!
Auch ist sicher, das eine solche Akute Leukämie sich so schnell ausbreitet das man dies auf jeden Fall bei der 2 Blutuntersuchung sehen müsste!!
Sollte es wirklich eine Akute Leukämie sein (was ich mir nach deinen Schilderungen nicht vorstellen kann) ist allerdings höchste Eile geboten und Ihr müsstet dringend in eine Kinderonkologie!
Ich hoffe ich behalte mit meinen Vermutungen Recht und wünsche Euch alles Gute!
Bitte melde dich noch mal, wie es Euch geht!

Übrigens: Meine Kleine hatte nach Ihrem Rückfall, laut den Ärzten, nur 15 - 20% Heilungschancen!! Es geht Ihr heute 6 Jahre nach Stammzelltransplantation echt wieder gut!!

Gruß
Markus

unknown

Beitrag von unknown » 28.01.2005, 14:07

Hallo Claudia,
ich habe mit Interesse deinen Beitrag und auch die Antworten gelesen!
Da ich mich mit Akuter Leukämie bei Kindern (Chroniche kommen da ja sehr selten vor) sehr gut auskenne (bei meiner 12 jährigen Tochter wurde 1998 eine Akute Myeloische Leukämie diagnostiziert, Sie wurde in den Unikinderkliniken Mainz und Bonn behandelt und nach einem Rückfall in Idar-Oberstein Transplantiert), möchte ich dir meine Erfahrungen weitergeben!!
Natürlich kann ich deine Ängste nur zu gut verstehen. Gerade deshalb muß ich dir sagen, daß ich den Hausarzt der dich ohne genauere Erkenntnisse verängstigt überhaupt nicht verstehen kann!
Normalerweise wäre bei einer Akuten Leukämie im Kindesalter die Leukos weit weit über der Norm ( bei meiner Tochter waren es ca. 180.000) und was die Thrombos und den HB betrifft müßten diese weit unter der Norm liegen ( bei uns HB 6,5 Thromb. 35.000) was dann auch zu Blutungen der Nase oder Einblutungen unter der Haut führt!!
Auch ist sicher, das eine solche Akute Leukämie sich so schnell ausbreitet das man dies auf jeden Fall bei der 2 Blutuntersuchung sehen müßte!!
Sollte es wirklich eine Akute Leukämie sein (was ich mir nach deinen Schilderungen nich vorstellen kann) ist allerdings höchste Eile geboten und Ihr müßtet dringend in eine Kinderonkologie!
Ich hoffe ich behalte mit meinen Vermutungen Recht und wünsche Euch alles Gute!
Bitte melde dich nochmal, was dabei rauskam!

Übrigens: Meine Kleine hatte nach Ihrem Rückfall, laut den Ärzten, nur 15 - 20% Heilungschancen!! Es geht Ihr heute 6 Jahre nach Stammzelltransplantation echt wieder gut!!

Gruß
Markus

unknown

Beitrag von unknown » 26.01.2005, 11:56

Hallo Jan,

ich war heute beim Kinderarzt er hat heute den Differentialblutbild abgenommen,mein Gott ich hoffe ihr habt recht aber ich finde es ist irgendwie doch besser mit dem schlimmsten zu rechnen weil wenn es so sein sollte bin ich ein bißchen vorbreitet und wenn nicht ist die freude nartürlich um so größer.Aber trotzdem finde ich das kein Arzt das einfach mal so vermutet und nur diese zwei dinge (Leukämie od Knochenkrebs)er hätte ja auch sagen können irgendein Infekt kann es aber nicht sagen und hätte mit der aussage auf Krebs warten können.Ich bin so froh das ich überhaupt mit jemanden reden kann der (leider) <IMG SRC="modules/phpBB_14/images/smiles/icon_frown.gif"> selber betroffen ist,denn ich kann mit keinem so gut drüber reden weil ich finde die sehen das alles zu locker und damit komme ich nicht zurecht.

Aber trotzdem Danke das Du und alle anderen mir versucht Mut zu machen <IMG SRC="modules/phpBB_14/images/smiles/icon_rolleyes.gif">

ich melde mich wieder

Schöne Grüße Claudia

ClemensNeugebauer
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Beitrag von ClemensNeugebauer » 25.01.2005, 23:16

Hallo Claudia!

Habe deinen "Hilferuf" gelesen. Sollte es wirklich Leukämie sein, gibt es auch eine Klinik in Braunschweig. Hämatologie und Internistische Onkologie. Prof. Dr. med. B. Wörmann Städt. Klinikum Braunschweig Celler Str. 38 38114 Braunschweig. Weiss natürlich nicht, in wieweit die auf Kinder spezialisiert sind!

In Wolfsburg gibt es auch eine Arztpraxis für Hämatologie! Praxis Dr. Katrin Heine u. Dr. J. Haessner, Kaufhofpassage 5-7, 38440 Wolfsburg! Aber ich nehme an, dass es in BS auch Hämatologen gibt.

Ich weiss nicht, ob es in Braunschweig Selbsthilfegruppen/-vereine für Krebskrankheiten bei Kindern gibt. In Wolfsburg gibt es soetwas: "Heidi-Förderverein für krebskranke Kinder e.V.", Reislinger Str. 67, 38440 Wolfsburg, Tel.: 05361-8919399 oder 53904!

Aber wie Jan schon geschrieben hat, befürchte erstmal nicht das schlimmste!

Liebe Grüße
Clemens aus Osloß (bei Wolfsburg)
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unknown

Beitrag von unknown » 25.01.2005, 23:13

Hallo Claudia,
mein Sohn ist mit 13 Jahren an Leukämie erkrankt. Er hatte bei der Diagnose einen Leukos- wert von 70 000. Die Thrombos und der HB Wert waren unter dem Referenzbereich. Der Hausarzt hatte bei ihm einen erhöhten Leukozytenwert festgestellt. Er überwies meinen Sohn erst in einem nahegelegenen Krankenhaus in dem er nur 1 Tag war. Dann überwies ihn der Leitende Kinderarzt zur Uniklink nach Düsseldorf. Die endgültige Diagnose wurde in der Uniklinik in Düsseldorf gestellt. Deswegen, gehe mit deinem Sohn erst zu deinem Hausarzt und wenn der Zweifel hat soll er dich zu einer Spezialklinik überweisen. Lass dich nicht verrückt machen, diese Symptome können auch harmlos sein.

Viele Grüße, alles Gute

Jürgen

jan
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Beitrag von jan » 25.01.2005, 22:18

Hallo Claudia,

die Werte sind doch nur leicht außerhalb des Normbereichs - ich würde das nicht überinterpretieren. Ich bin kein Arzt und kann das nicht professionell deuten, würde aber vermuten, dass das zumindest kein Hinweis auf eine Leukämie ist.

Hintergrund: Oftmals wird bei Leukämiepatienten eine Leukämie erst dann "fühlbar" (merkbare Symptome) und entdeckt, wenn z.B. Leukozyten oder Thrombozyten ein Mehrfaches der oberen Normgrenze sind... Ich selbst (CML) wurde extrem frühzeitig durch einen Zufallsbefund diagnostiziert, was in dieser Phase selten passiert - meine Leukos waren bei 35.000 (Normbereich 4.000-12.000) - meist erfolgt die Diagnose weit jenseits der 100.000.

Insofern: Geht der Sache gründlich nach, aber ich würde mich nicht zu nervös machen.

Alles Gute und Grüße - ich drücke die Daumen,
Jan
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unknown

Beitrag von unknown » 25.01.2005, 21:21

Hallo Jan,
die blutwerte sind anders als bei den kindern ich weiß nur das die werte bei ihm nicht mehr im normalbereich liegen.Wie schon gesagt der Eisenwert liegt bei ihm bei 168 und der Referenzbereich ist 37-145,die Thrombozyten 381 und der Referezbereich ist 130-350,Neutrophile 39,7 und Referenzwert 50,0-75,0,Lympfozyten 44,0 ind der rReferenzwert 20,0-45,0,Eosinophile 4,6 Referenzwert 4. <IMG SRC="modules/phpBB_14/images/smiles/icon_confused.gif"> <IMG SRC="modules/phpBB_14/images/smiles/icon_confused.gif">

Gruß Claudia

jan
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Beitrag von jan » 25.01.2005, 20:27

Liebe Claudia,

Du darfst Dich auch nicht zu nervös machen - erhöhte Eisen-, Leukozyten- und Thrombozytenwerte, Kopf- und Beinschmerzen sind mit Sicherheit keine klaren Zeichen für eine Leukämie oder eine andere Krebserkrankung, sondern können vielseitige - auch viel sehr harmlose - Ursachen haben. Hast Du denn noch weitere, verdachtserregende Blutwerte, die Dich so beängstigen?

Leider weiss ich nicht konkret, ob die Normwerte im Blutbild sich zwischen Erwachsenen und Kindern unterscheiden, aber für Erwachsene wären Leukozyten 6.100 und Thrombozyten 381.000 absolut im Normbereich - bei einer Leukämie müßten die Leukozyten normalerweise weit, weit über dem Normbereich sein.

Insofern mein Tipp - geht morgen zum Allgemeinarzt und begebt Euch, wenn der Verdacht auf Leukämie dann wirklich weiterbestehen sollte, zu einem Experten für Leukämie bei Kindern, möglichst in eine große Uniklinik, da diese die meiste Erfahrung in der Diagnostik haben und ggf. auch andere Krankheiten sicher erkennen können. Denn das letzte, was Euch im Moment hilft, ist eine Arzt-Odyssee von einem niedergelassenen Arzt zum anderen...

Herzliche Grüße, alles Gute
Jan

P.S: Bitte natürlich dies nicht als medizinischen Rat missverstehen, den ich natürlich nicht geben kann, sondern nur als Tipp von einem einigermaßen informierten Patient.
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Beitrag von unknown » 25.01.2005, 19:35

Hallo Jan,

vielen Dank für deine Antwort aber ich tuhe mich schwer mich mit dem Gedanken abzufinden abzuwarten,weil es passt so vieles zusammen wie z.b. die blutergebnisse ich habe die werte aus einer seite zusammen gestellt um zusehen was diese werte überhaupt bedeuten und was es bedeuten könnte wenn der wert zu hoch oder zu niedrig ist und in seinem fall bin ich drauf gestossen das es auf jedenfall was mit krebs zu tun haben muß,hast du vieleicht eine ahnung wie die werte sein müssen das es leukämie ist????Ich weis überhaupt nicht was dann auf mich zu kommt und was das alles bedeutet.

Gruß Claudia
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jan
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Beitrag von jan » 25.01.2005, 01:18

Liebe Claudia,

ich kann Deine Sorgen sehr verstehen, denke aber, dass Euch allen geholfen ist, wenn Ihr bald Bescheid wisst. Die beschriebenen Symptome sind sicher vielschichtig bzw. sehr mehrdeutig und müssen kein hinreichendes Zeichen für Leukämie sein. Sollte sich jedoch der Verdacht beim Kinderarzt erhärten, würde ich mir auf jeden Fall ein Urteil eines auf Leukämie bei Kindern spezialisierten Arzts einholen.

Das Kompetenznetz für Pädiatrische Onkologie und Hämatologie (<!-- BBCode Start --><A HREF="http://www.kinderkrebsinfo.de/kpoh/" TARGET="_blank">KPOH</A><!-- BBCode End -->) ist da sicher eine gute Anlaufstelle. Da Hannover von Braunschweig nicht allzu weit entfernt ist, ist vielleicht auch Prof. Dr. A. Ganser (Innere Medizin, Hämatologie und Onkologie, Medizinische Hochschule Hannover, EMail <!-- BBcode auto-mailto start --><a href="mailto:ganser.arnold@mh-hannover.de)">ganser.arnold@mh-hannover.de)</a><!-- BBCode auto-mailto end --> ein guter Ansprechpartner, da er wohl im Beirat des KPOH ist.

Ich drücke feste die Daumen, dass die Sorgen völlig umsonst sind!
Alles Gute!

Viele Grüße
Jan
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unknown

Beitrag von unknown » 24.01.2005, 14:35

Hallo,

Bei meinem Sohn(6 Jahre alt)stimmen die Blutwerte nicht wie z.b. Eisenwert liegt bei ihm 168,Leukozyten bei 6,1 Thrombozyten 381,er klagt oft über Kopfschmerzen ist blass lustlos und hat oft Bein schmerzen manchmal so stark das er hinfällt und nicht mehr aufstehen kann.Ich war schon beim Kinderazzt und laut der Symptome liegt der Verd.auf Leukämie und er hat leider keine andere Ursache gesagt was es noch sein könnte.wir müssen am Mittwoch wieder hin um die Blutwerte zu kontrolieren ich mache mir sehr große Sorgen und habe Angst um mein Kind ich kann nicht mehr schlafen und mir fällt es sehr schwer so stark ihm gegenüber zu sein.Ich hoffe nur das irgendeiner mir helfen kann ob diese anzeichen wirklich sehr nahe liegen,danke euch im vorraus!

Claudia.F aus Braunschweig

<!-- BBcode auto-mailto start --><a href="mailto:steffenclaudia@arcor.de">steffenclaudia@arcor.de</a><!-- BBCode auto-mailto end -->

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