von Alan » 24.01.2021, 15:29
Hallo Greg,
hoffe , das diese Information für dich hilfreich ist.
Jennifer R. Brown, MD, PhD
Professor für Medizin an der Harvard Medical School; Direktor des Zentrums für chronische lymphatische Leukämie
Andrew Schorr:
Also, Dr. Brown, lassen Sie es uns einfach herausfinden. Wenn heute jemand zu Dana-Farber kommt, welche Tests machen Sie, um ein klares Bild von seiner Situation zu bekommen? Und seien Sie auch in der Lage, Menschen zu folgen, wenn wir mehr über CLL erfahren.
Dr. Brown:
Recht. Wir haben also eine ziemlich umfangreiche Bewertung, richtig, bei der Erstvorstellung oder Diagnose, und deshalb kommen viele Leute zu uns, um diese Diagnose zu erhalten. Es ist also wohl informativ, aber es ändert nichts an dem, was wir zu diesem Zeitpunkt tun. Das erste ist natürlich, sicherzustellen, dass wir sicher wissen, wie die Diagnose lautet. Wir müssen also sicherstellen, dass wir den Durchflusszytometrietest haben, der heißt. Was wir normalerweise nur mit Blut tun, um die Zellen im Blut, die Lymphozytenzellen, zu bewerten und sicherzustellen, dass sie die richtigen Eigenschaften für CLL haben. Und so…
Andrew Schorr:
… Durchflusszytometrie, das unterscheidet sich vom FISH-Test, oder?
Dr. Brown:
Stimmt. Genau. Das unterscheidet sich vom FISH-Test. Und wohl ist der FISH-Test der andere wichtigste Test, den man früh haben sollte. Der FISH-Test untersucht spezifische Chromosomenanomalien, die für CLL charakteristisch sind. Und es wird nicht das gesamte Spektrum der Chromosomen betrachtet, sondern es sind bestimmte, von denen wir wissen, dass sie wichtig sind. Dazu gehören die 13q-Deletion, die bei CLL am häufigsten vorkommt, und etwas mehr als die Hälfte der Patienten mit CLL.
Und im Allgemeinen auf der günstigeren Seite aus prognostischer Sicht. Wir betrachten die Trisomie 12, die eine zusätzliche Kopie von Chromosom 12 ist. Wir betrachten den Verlust des langen Arms von Chromosom 11, bei dem es sich um eine 11q-Deletion handelt. Und wir haben uns den Verlust des kurzen Arms der Chromosom 17, 17p-Deletion angesehen, der das TP 53-Gen beeinflusst, von dem die Leute wissen, dass es das ist, das unsere Behandlungsentscheidungen wirklich beeinflusst, sobald eine Person eine Behandlung benötigt. Denn dies wurde in der Vergangenheit beispielsweise mit nicht so guten Reaktionen auf die Chemoimmuntherapie in Verbindung gebracht. Also sind wir sofort zu neuartigen Agenten gewechselt.
Als Teil des FISH-Tests schließen wir normalerweise auch einen Test für - eine Translokation zwischen den Chromosomen 11 und 14 ein, was wichtig ist, um sicherzustellen, dass es keine Überlappung mit einer anderen Art von Lymphom gibt, die als Mantelzell-Lymphom bezeichnet wird. Und dieser Test gibt uns auch Auskunft darüber, ob es Anomalien von Chromosom 14 gibt, was auch eine wiederkehrende Anomalie bei etwa 7 Prozent der CLLs in unserer Patientenkohorte ist.
Andrew Schorr:
Ich möchte nur rübergehen, um sicherzugehen, dass ich es verstehe. Wenn wir also Zytogenetik sagen, ist es das, was Sie aus all dem herausholen? Ist das aus dem Blut oder brauchen Sie dazu eine Knochenmarkbiopsie?
Dr. Brown:
Im Allgemeinen tun wir dies also aus dem Blut. Es kann auf Blut oder Knochenmark durchgeführt werden. Wir führen jedoch keine Knochenmarkbiopsie durch, um diese Tests durchzuführen. Wir können sie mit Blut perfekt machen. FISH ist also ein Subtyp einer zytogenetischen Analyse. Die andere Komponente einer zytogenetischen Analyse besteht darin, das gesamte Chromosomenkomplement in der Zelle zu untersuchen. Und dies ist etwas, das in CLL historisch gesehen nicht so gut funktioniert hat, weil wir die Zellen tatsächlich zum Teilen bringen müssen und es schwierig ist, sie zum Teilen zu bringen.
Und so würden wir oft falsch negative Ergebnisse erhalten, weil wir keine Zellteilung bekommen würden. Aber jetzt gibt es eine spezielle Stimulationstechnik, die entwickelt wurde, um die Zellen besser teilen zu lassen. Wir können das gesamte Chromosomenkomplement betrachten und herausfinden, ob es Anomalien in den Chromosomen gibt, die sich an anderen Stellen befinden, die wir nicht bewerten durch den FISH-Test. Und da wir diese zusätzliche Sichtweise auf die Chromosomen hatten, haben wir in den letzten Jahren mehr gelernt, dass die Anzahl der Chromosomenanomalien auch ein wichtiges prognostisches Merkmal der CLL ist, wahrscheinlich insbesondere bei der Einstellung der Behandlung.
Gruß Alan
Hallo Greg,
hoffe , das diese Information für dich hilfreich ist.
Jennifer R. Brown, MD, PhD
Professor für Medizin an der Harvard Medical School; Direktor des Zentrums für chronische lymphatische Leukämie
Andrew Schorr:
Also, Dr. Brown, lassen Sie es uns einfach herausfinden. Wenn heute jemand zu Dana-Farber kommt, welche Tests machen Sie, um ein klares Bild von seiner Situation zu bekommen? Und seien Sie auch in der Lage, Menschen zu folgen, wenn wir mehr über CLL erfahren.
Dr. Brown:
Recht. Wir haben also eine ziemlich umfangreiche Bewertung, richtig, bei der Erstvorstellung oder Diagnose, und deshalb kommen viele Leute zu uns, um diese Diagnose zu erhalten. Es ist also wohl informativ, aber es ändert nichts an dem, was wir zu diesem Zeitpunkt tun. Das erste ist natürlich, sicherzustellen, dass wir sicher wissen, wie die Diagnose lautet. Wir müssen also sicherstellen, dass wir den Durchflusszytometrietest haben, der heißt. Was wir normalerweise nur mit Blut tun, um die Zellen im Blut, die Lymphozytenzellen, zu bewerten und sicherzustellen, dass sie die richtigen Eigenschaften für CLL haben. Und so…
Andrew Schorr:
… Durchflusszytometrie, das unterscheidet sich vom FISH-Test, oder?
Dr. Brown:
Stimmt. Genau. Das unterscheidet sich vom FISH-Test. Und wohl ist der FISH-Test der andere wichtigste Test, den man früh haben sollte. Der FISH-Test untersucht spezifische Chromosomenanomalien, die für CLL charakteristisch sind. Und es wird nicht das gesamte Spektrum der Chromosomen betrachtet, sondern es sind bestimmte, von denen wir wissen, dass sie wichtig sind. Dazu gehören die 13q-Deletion, die bei CLL am häufigsten vorkommt, und etwas mehr als die Hälfte der Patienten mit CLL.
Und im Allgemeinen auf der günstigeren Seite aus prognostischer Sicht. Wir betrachten die Trisomie 12, die eine zusätzliche Kopie von Chromosom 12 ist. Wir betrachten den Verlust des langen Arms von Chromosom 11, bei dem es sich um eine 11q-Deletion handelt. Und wir haben uns den Verlust des kurzen Arms der Chromosom 17, 17p-Deletion angesehen, der das TP 53-Gen beeinflusst, von dem die Leute wissen, dass es das ist, das unsere Behandlungsentscheidungen wirklich beeinflusst, sobald eine Person eine Behandlung benötigt. Denn dies wurde in der Vergangenheit beispielsweise mit nicht so guten Reaktionen auf die Chemoimmuntherapie in Verbindung gebracht. Also sind wir sofort zu neuartigen Agenten gewechselt.
Als Teil des FISH-Tests schließen wir normalerweise auch einen Test für - eine Translokation zwischen den Chromosomen 11 und 14 ein, was wichtig ist, um sicherzustellen, dass es keine Überlappung mit einer anderen Art von Lymphom gibt, die als Mantelzell-Lymphom bezeichnet wird. Und dieser Test gibt uns auch Auskunft darüber, ob es Anomalien von Chromosom 14 gibt, was auch eine wiederkehrende Anomalie bei etwa 7 Prozent der CLLs in unserer Patientenkohorte ist.
Andrew Schorr:
Ich möchte nur rübergehen, um sicherzugehen, dass ich es verstehe. Wenn wir also Zytogenetik sagen, ist es das, was Sie aus all dem herausholen? Ist das aus dem Blut oder brauchen Sie dazu eine Knochenmarkbiopsie?
Dr. Brown:
Im Allgemeinen tun wir dies also aus dem Blut. Es kann auf Blut oder Knochenmark durchgeführt werden. Wir führen jedoch keine Knochenmarkbiopsie durch, um diese Tests durchzuführen. Wir können sie mit Blut perfekt machen. FISH ist also ein Subtyp einer zytogenetischen Analyse. Die andere Komponente einer zytogenetischen Analyse besteht darin, das gesamte Chromosomenkomplement in der Zelle zu untersuchen. Und dies ist etwas, das in CLL historisch gesehen nicht so gut funktioniert hat, weil wir die Zellen tatsächlich zum Teilen bringen müssen und es schwierig ist, sie zum Teilen zu bringen.
Und so würden wir oft falsch negative Ergebnisse erhalten, weil wir keine Zellteilung bekommen würden. Aber jetzt gibt es eine spezielle Stimulationstechnik, die entwickelt wurde, um die Zellen besser teilen zu lassen. Wir können das gesamte Chromosomenkomplement betrachten und herausfinden, ob es Anomalien in den Chromosomen gibt, die sich an anderen Stellen befinden, die wir nicht bewerten durch den FISH-Test. Und da wir diese zusätzliche Sichtweise auf die Chromosomen hatten, haben wir in den letzten Jahren mehr gelernt, dass die Anzahl der Chromosomenanomalien auch ein wichtiges prognostisches Merkmal der CLL ist, wahrscheinlich insbesondere bei der Einstellung der Behandlung.
Gruß Alan