Vitamin D 3

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Re: Vitamin D 3

von Irgendwer » 27.11.2016, 23:36

.

erfroscht werden diesbezüglich hauptsächlich, mit Unterstützung der Pharmakonzerne, sehr teure Medikamente, mit Kosten von mehreren 10 bis 100 TEURs.

die Ärzteschaft tappt zwar vollkommen im dunkeln, wie CLL ensteht, außer der Vermutung "genetisch bedingt", gleichwohl werden alternative Therapien oder Überlegungen gerne als Mythen und Märchen oder Quacksalbertum abgetan.

gleiches gilt für den bösen Hautkrebs, am besten gar nicht in die Sonne, und immer dick Chemie-Creme auftragen. wie wichtig Sonne ist, merkt man insbesondere in der jetzigen Jahreszeit.

durch die trüben Oktober und November sind natürliche Speicher Vit-D3 bald aufgebraucht. spätestens Mitte Januar gibts eine diesmal sehr starke Grippewelle. warum soll also mangeldnes Vit.D3 nicht auch Auswirkungen auf andere Immunerkrankungen haben oder einen moderateren Verlauf begünstigen?

diskutabel ist allerdings, ob synthetische Vitamine die gleiche Wirkung entfalten, wie "echte", hier Sonnenlicht.

Re: Vitamin D 3

von Watson » 23.11.2016, 12:47

@Andrea123: Ist ja alles schön und gut mit "Bunt statt schwarz-weiss-Sehen", ich bin dabei :wink:. Aber in der medizinischen Forschung gebietet es die Verantwortung gegenüber den zu behandelnden Menschen, klare und reproduzierbare Ergebnisse zu haben, bevor man zur Therapie schreitet. Ja-Nein-Aussagen, kein Vielleicht. Dass ein Mangel an Vitaminen, Elektrolyten und Spurenelementen immer behandelt werden soll, darüber sind sich alle Akteure einig. Auch, dass es eine Korrelation zwischen Vit D-Spiegel und manchen Krebsen gibt. Seoul1 hat ja unten einen interessanten Link veröffentlicht, der Hoffnung macht. Wie genau die Zusammenhänge sind, wird sich hoffentlich irgendwann erschließen. Erst dann ergibt sich ein unmittelbarer Nutzen, d.h. eine mögliche Therapiekonsequenz für uns. Ich denke, solche Spekulationen, Vit D. sei deshalb nicht ausreichend beforscht, weil es "zu billig" ist, gehören in den Bereich der Mythen und Märchen. Denn wenn sich herausstellen würde, dass es bei der Krebstherapie in ganzer Linie erfolgreich ist, mangelte es weltweit nicht an findigen Kaufleuten, die innerhalb weniger Tage den Preis dafür künstlich ins Unermessliche treiben würden. Die Praxis hat doch gezeigt, dass Substanzen, die gewisse Hoffnungen wecken (egal wie teuer oder billig sie sind), gerade wegen ihres möglichen Gewinnpotenzials intensiv beforscht werden.

Beste Grüße,

Watson

Re: Vitamin D 3

von seoul1 » 06.11.2016, 21:59

https://ash.confex.com/ash/2016/webprog ... 90441.html

Es wird immer deutlicher, dass es einen Zusammenhang in Sachen CLL und Vit d§ gibt...Der Bericht, der demnächst bei ASH 2016 vorgetragen wird, ist selbst erklärend...

Gruss Seoul

Re: Vitamin D 3

von Delphina » 06.11.2016, 19:48

Hallo Anneliese,

danke für deine Antwort!

Welches Vitamin D3 nimmst Du?

Gruß
Delphina

Re: Vitamin D 3

von Annelise » 06.11.2016, 14:58

Hallo Delphina
bei mir lag der Wert bei 50 ng/ml, trotzdem empfahl mein Hausarzt ein Präparat zu nehmen, Vit. D3 kombiniert mit Calzium. Da ich keine Milchprodukte vertrage, macht das Sinn. Sich zu viel der Sonne auszusetzen ist ja für uns CLLer auch nicht gut wegen dem Hautkrebs.
glg
Annelise

Re: Vitamin D 3

von Delphina » 03.11.2016, 22:31

Ich habe meinen Vitamin D 3-Wert wieder einmal prüfen lassen:
39,5 ng/ml.

Der liegt also genau im Normbereich. Ist das ok, oder eben doch noch ein bisschen niedrig?

Gruß
Delphina

Re: Vitamin D 3

von yvonne123 » 04.10.2016, 17:25

Hallo,
Das ist ja alles sehr spannend zu lesen. Ich habe die Diagnose TLGL und habe im TLGL Forum Mikronährstoffe erwähnt, vorallem Vitamin D und Vitamin K. Was ich nach Feststellung eines Mangels nun hochdosiert nehme.

Ich war dann arbeiten verwundert über die Kommentare seitens des Moderator......Nun verstehe ich ihn besser.
Manche Menschen sehen halt in schwarz und weiß Bildern und mache sind offen für bunte Bilder. :lol:
Wer die klassischen Studien für gewisse bezahlt sollte doch vielen klar sein und auch das Vitamin D viel zu billig ist um es publik zu machen. ...Aber zum Glück gibt es ja viele Ärzte die sich weiter entwickeln....Deshalb danke für Eure Beiträge hier und das es auch bunte Menschen gibt.ich hoffe ihr versteht was ich meine. Witzig finde ich immer das ich niemanden meine Meinung über Mikronährstoffe aufdrängen....Aber es dann Menschen gibt die wie eine Rakete hochschießen und mit halbwissen und sehr merkwürdigen Öuellenangaben diskutieren wollen. Und wenn gar nichts mehr geht.....dann sind es Quacksalber die damit nur Geld verdienen wollen. Ich rede nicht von den vielen schwarzen Schafen die es natürlich gibt, die sind allerdings bei Ärzten auch vertreten.
Lg
Andrea

Re: Vitamin D 3

von Conzalles » 19.04.2016, 08:17

Hallo zusammen,

Seoul1 hat im Leukämie Online Forum hingewiesen sich den Vitamin D Spiegel messen zu lassen.
Dem bin ich jetzt nach gekommen und siehe da ich habe Vitamin D Mangel.
12ng hatte ich 20 ist normal. Dieser Normwert ist aber veraltet wie hier nachzulesen ist.
40ng wäre okay. Also habe ich einen schweren Mangel an Vitamin D. Bekomme jetzt Kapseln zum einnehmen.
Wäre doch zu empfehlen als CLL erkrankter sich das mal überprüfen zu lassen.
Wir haben einfach zu wenig Sonne ☉

LG Harry

Re: Vitamin D 3

von Gast » 19.04.2016, 07:12

Schöne Ecke ist das übrigens da unten, Denia, Benidorm sagt dir dann sicher auch was.
Denia und seine Umgebung ist eines unserer Hauptziele da unten. Im "Winter" hats da kaum Touristen, Man kann 10 KM am Strand laufen und trifft dabei höchstens pro Kilometer 2 Leute.

Benidorm dagegen ist durch seine vielen Hochhäuser, genau wie Calpe, nicht so unser Ding.

Nur noch 8 Monate, dann gehts (hoffentlich macht uns die Gesundheit keinen Strich durch die Rechnung) wieder los :D

Re: Vitamin D 3

von Irgendwer » 17.04.2016, 22:57

guenni hat geschrieben: Daher bin ich überzeugt, dass es Wechselwirkungen zwischen der Gesundheit und der Intensität / Häufigkeit der Sonneneinstrahlung gibt.
Na, das sagt doch auch der gesunde Menschenverstand.

Eigentlich JEDER fühlt sich mit etwas Sonneneinstrahlung "besser", als beispw. in einem typischen dauergrauen BRD-November-Monat.

Die ganze Thematik wird nur seit Jahren mit UV-Warnungen und sonstiger Panikmache bzgl. Sonne(nlicht) in eine ganz falsche Richtung gelenkt.

Aus USA/Kalifornien gibt es schon lange Studien, die den Nutzen von Sonne deutlich höher einordnen, als das damit verbundene Risiko Hautkrebs. Übrigens auch bei Hauterkrankungen.

Geht man in die menschliche Geschichte, der Mensch kommt urspr. als "Schwarzer" aus Afrika, Völkerwanderung Richtung Norden, passte sich die Haut an, wurde heller, um dem Rechnung zu tragen, dass je nördlicher, umso weniger Sonnenlicht zu Vit. D synthetisiert werden kann, aber lebensnotwendig ist.


Schöne Ecke ist das übrigens da unten, Denia, Benidorm sagt dir dann sicher auch was.

Re: Vitamin D 3

von guenni » 08.04.2016, 11:40

Als ob es nicht gereicht hätte, dass ich im September meine CLL-Diagnose bekam.
Nun wurde bei meiner Frau noch ein Mammakarzinom festgestellt, OP ist nächste Woche.
Hallo Watson,

solche Schläge muß man erst mal verkraften. Auch bei meiner Frau und mir ist die Konstellation so.

Sie Brustkrebs, erste OP vor 17, Rückfall vor 10 Jahren. Aber sie ist immer noch quietschfidel. BK ist mittlerweile gut behandelbar, insofern lasst euch den Mut nicht nehmen. Aber erst einmal alles Gute für die OP und ganz liebe Grüße unbekannterweise von meiner Frau und mir !!


Ich habe hier zum ersten Mal über Vitamin D 3 gelesen und mich damit beschäftigt. Beim nächsten Kontrolltermin werde ich meinen Onkologen darauf ansprechen.

Zum Thema Sonnenlicht allgemein:

Neben der CLL (Diagnose vor 3 1/2 Jahren, Leukos mittlerweile bei ca. 100.000) habe ich noch eine chronische Hautkrankheit. Parapsoriasis en Plaque. Diese Krankheit ist noch viel seltener als die CLL. Sie wurde im Abstand von 6 Monaten unabhängig voneinander, von 2 Laboren aufgrund Biopsie diagnostiziert. Man bekommt, vorwiegend am Oberkörper Flecken, teils erhaben und teils juckend. In manchen Fällen kann die Parapsoriasis in eine bösartige Mycosis fungoides umkippen, der behandelnde Prof. bezifferte das Risiko mit 20 - 25 %.

Im vergangenen Herbst war ich deswegen in Behandlung in einer Uniklinik. 1 Woche stationär und anschließend 3 1/2 Wochen (jeweils Montag bis Freitag) ambulant. Es wurde Cremes, Salben, Bäder und Bestrahlungen verabreicht. Während der stationären Therapie (mit starken Mitteln) gingen die Flecken schon recht bald zurück, wir hofften auf einen Behandlungserfolg. Bei der anschließenden ambulanten Behandlung (mit milderen Mitteln) kamen die Flecken wieder zurück.

Januar und Februar, also die zwei dunkelsten Monate in dieser Republik, verbrachten wir in Spanien, wo wir mit unseren Wohnmobil an der Küste zwischen Tarragona und Alicante unterwegs waren. Jeden Tag Sonne, milde Temperaturen zwischen ca. 14 und 18 Grad am Tag, tun dem Körper und der Seele gut. Und zu unserer großen Überraschung sind die Flecken ab Anfang Februar vollständig verschwunden. Jetzt war es nicht so warm, dass ich mit freiem Oberkörper in der Sonne gewesen wäre. Aber das Leben mit Sonnenlicht scheint in meinem Fall besser als jede Salbe zu wirken.

Nach der Rückkehr staunte der Prof. und meinte, dass man ja fast davon ausgehen müßte, dass die Diagnose falsch gewesen wäre. Da die aber doppelt und unabhängig voneinander gestellt wurde, ist dies auszuschließen.

Daher bin ich überzeugt, dass es Wechselwirkungen zwischen der Gesundheit und der Intensität / Häufigkeit der Sonneneinstrahlung gibt.

Re: Vitamin D 3

von seoul1 » 08.04.2016, 08:52

Hallo Watson, wäre prima, wenn WuW bliebe und keine Behandlung erforderlich wäre.
Indes, ich war gestern mal wieder zur Nachuntersuchung in Köln, nach FCR bis 4/2014, also vor zwei Jahren. Alle Werte im Normbereich, T-Zellen knapp drunter, keine Knoten oder sonst was. Mir geht es weiterhin prima, pock, pock, pock.
Habe nochmal intensiv zu D 3 gefragt. Dortige Expertenmeinung, gerade für die CLLer ist ein normaler Wert sehr wichtig ( 40-70), da D3 das Immunsystem positiv beeinflusst. Und dies ist ja beeinträchtigt bei CLL. Sollte der Arzt unbedingt drauf achten, der Patient natürlich auch.
Grüße nach Thüringen. Meine Zweitheimat ist die hess. Rhön, nicht weit entfernt.

Schönes Wochenende und fingers crossed.

Gruß Seoul

Re: Vitamin D 3

von Watson » 07.04.2016, 23:44

Hallo seoul1,

danke für das Daumendrücken!

Hoffe, dass alles gut geht und nach der OP für uns die Sonne wieder scheint.
Wäre ja auch gut für den Vitamin D-Spiegel :wink:.

Bei mir wurde die CLL noch nicht behandelt, seit 2011 Leukozytose und seit September 2015 die "offizielle" Diagnose, Binet A, watch-and-wait-Status.

Allerdings komme ich nicht von der Waterkant, sondern genau aus der anderen Ecke (Thüringen). Wobei, ganz fremd ist mir die Gegend nicht, weil die Schwiegereltern dort wohnen.

Beste Grüße,

Watson

Re: Vitamin D 3

von seoul1 » 06.04.2016, 15:36

Nochmal eine interessante Meldung zur Interdependenz Vitamin D 3 und CLL:

http://ucsdnews.ucsd.edu/pressrelease/u ... ight_and_v

Re: Vitamin D 3

von seoul1 » 06.04.2016, 00:59

Hallo Watson,

denke ich auch, und ich erkenne auch keine riesigen Unterschiede. Ich finde ja auch, dass man seine Standpunkte durchaus auch einmal kontrovers diskutieren muss. Damit kann man doch immer einiges deutlich machen. Im persönlichen Gespräch ist es einfacher zu reagieren, mit Hin- und Her ist es manchmal schwieriger.

Jeder sieht die Dinge mit seinen Augen, dass ist auch gut so.
Übrigens habe ich, bis Anfang des Jahres ähnlich gedacht wie Du, nur der Mangel an D3 brachte mich zu den Vitaminen etc.
Die angesprochene Scharlatanerie mit unsinnigen Mittelchen bestätige ich sofort, das bringt mich auch auf die Palme.

Kann mir denken, dass Du den Kopf derzeit woanders hast und hatte Deine Dagnose nicht mehr in Erinnerung. Bist Du bereits behandelt worden?
Auch die Diagnose Deiner Frau ist natürlich ein Schicksalsschlag. Ich denke aber, dass Brustkrebs mittlerweile gut behandelt werden kann (kenne drei Fälle in der Bekanntschaft, die es positiv hinter sich gebracht haben). Ich drücke jedenfalls fest die Daumen.

Von hier aus alles Gute an die Waterkant ( mit Tiedenhub und Watt oder östlich des Skagerak und Kattegat?)

Gruss Seoul

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