Corona Impfung

Moderatoren: jan, NL, Marc

Alan
Beiträge: 277
Registriert: 10.03.2018, 16:31
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Alan » 12.06.2021, 19:27

Hallo HH20,

mein Ergebnis des Antikörpertests ist für mich erfreulich, aber ich habe nicht damit gerechnet. Es wäre schön ,wenn ein solches Ergebnis Normalität wäre, dass ist leider bei vielen Pat. mit CLL nicht so.
Für immungeschwächte Pat. lebt die Covid - 19 Bedrohung weiter, auch wenn für vollständig geimpfte Menschen ohne Immunschwächen die Maskenpflicht aufgehoben wird.
Gruß Alan

HH20
Beiträge: 38
Registriert: 12.04.2020, 17:46
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von HH20 » 10.06.2021, 23:26

Hallo Alan,

die hört sich nach einem normalen Ergebnis an?

Gruß

Alan
Beiträge: 277
Registriert: 10.03.2018, 16:31
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Alan » 09.06.2021, 19:32

An Alle,

meine Erstimpfung gegen Corona, mit Biontech Pfizer war am 02.04.2021 . Zweitimpfung am 03.05.2021 .

Antikörpertest auf Sars - Cov2 Spike - Protein bei SYNLAB Mikrobiologie und Labor Medizin war am 02.06.2021 Das Ergebnis war positiv und zeigt das Vorhandensein von IgG - Antikörpern gegen Sars - Cov 2 an sowie generell eine Exposition gegen Sars - Cov2.
Ergebnisse werden in negativ , positiv , sehr niedrig , niedrig , hoch und sehr hoch positiv nachgewiesen.

Mein Ergebnis war hoch mit 369 >. Die Blutprobe habe ich zu Forschungszwecken zur Verfügung gestellt.
Die Umrechnung auf BAU /ml entspricht dem internationalen WHO Standart-
Zur Erinnerung : Mein IgG beträgt 355 mg / dl IgA 129 mg / dl und IgM 10 mg / dl.
Gruß Alan

Alan
Beiträge: 277
Registriert: 10.03.2018, 16:31
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Alan » 03.06.2021, 19:14

An alle,

John C. Byrd MD
14. Mai 2021
Dieser Inhalt war zum Zeitpunkt der Veröffentlichung aktuell. In Wissenschaft und Medizin ändern sich Informationen ständig und können durch neue Daten veralten.
Erst kürzlich wurden vom US-amerikanischen Center for Disease Control (CDC) Empfehlungen veröffentlicht, die die Empfehlungen für Geimpfte liberalisieren. Wie gelten diese für CLL-Patienten, die geimpft wurden? Die Wahrheit ist, dass wir es nicht wissen, da nur wenige Daten verfügbar sind, die sich wirklich mit dem CLL-Schutz vor der Impfung im Zusammenhang mit der Prävention eines schweren COVID-19-Syndroms befassen. Dies ist sehr ähnlich wie bei der SARS-CoV-2-Pandemie, bei der wir als Ärzte gezwungen waren, von unserer Meinung, unserem Wissen über andere Impfstoffe und der Integration des Risikos zum Nutzen für unsere Patienten zu extrapolieren.

Vor diesem Hintergrund möchte ich meinen Ansatz zur Diskussion des Impfstoffs mit Patienten in Bezug auf die häufigsten Fragen teilen, die mir in der Klinik gestellt werden. Diese 12 Fragen sind wahrscheinlich die häufigsten. Fast alles hier ist meine eigene Meinung und andere Ärzte können sehr wohl anderer Meinung sein. Aus diesem Grund würde ich sagen, dass praktisch alle Fragen nur wenige Daten haben, um eine Meinung zu stützen. Ehrlich gesagt ist die richtige Antwort nicht bekannt - es ist nur eine Meinung.

1. Sollte ich als CLL-Patient den COVID-19-Impfstoff erhalten?

Ja, man sollte sich gegen COVID-19 impfen lassen. Es sei denn, es liegen mildernde Umstände in Ihrer CLL-Anamnese oder in der Vorgeschichte vor, die dies verbieten, oder wenn Sie eine sehr schwere Reaktion auf die erste Impfdosis (MODERNA oder Pfizer) hatten.

2. Wenn ich mich derzeit wegen CLL in Behandlung befinde, sollte die COVID-19-Impfung verschoben und meine Behandlung für einen bestimmten Zeitraum ausgesetzt werden?

Wir kennen die Antwort darauf nicht. Generell empfehle ich Patienten, die COVID-19-Impfung so schnell wie möglich zu erhalten. Ich breche die Therapie der CLL auch nicht ab, um den Impfstoff zu verabreichen. Dies gilt insbesondere für BTKi, bei dem das Absetzen zu einem Tumorschub (schmerzhafte Vergrößerung der Lymphknoten) führen kann. Es stimmt zwar, dass BTKi wie Ibrutinib und Acalabrutinib die Impfreaktion vermindern können, sie kehren jedoch auch die Immunsuppression um, was die Fähigkeit von CLL-Patienten erhöhen kann, einen gewissen Nutzen aus dem Impfstoff zu ziehen. Bis eine gründliche Studie durchgeführt werden kann, werden wir die Antwort auf diese Frage nicht kennen. Außerdem sollte beachtet werden , dass wir haben beobachteten Patienten auf langfristige Ibrutinib oder acalabrutinib die robuste Antikörperreaktionen auf die COVID-19 Impfstoffe gehabt haben.

3. Wenn ich mich für den Beginn der Behandlung meiner CLL bereit mache, sollte ich den Beginn verschieben, um mich zuerst impfen zu lassen?

Wir kennen die Antwort auf diese Frage nicht, aber im Allgemeinen war es mein Ansatz, den Behandlungsbeginn zu verschieben, bis der Patient geimpft werden kann, insbesondere wenn die CLL-Behandlung etwas beinhaltet, das normale B-Zellen dezimiert. Beispiele hierfür wären Venetoclax, CD20-Antikörper (wie Rituximab oder Obinutuzumab) und Chemotherapeutika. Ich persönlich würde sogar den Beginn der Behandlung für diejenigen, die mit Ibrutinib oder Acalabrutinib beginnen, hinauszögern.

4. Gibt es einen besseren Impfstoff für CLL-Patienten?

Wir kennen auch keine Antwort darauf, aber Rückschlüsse auf die getesteten Populationen würden nahelegen, dass die mRNA-Impfstoffe (Moderna, dann Pfizer) möglicherweise besser für Krebspatienten sein könnten. Davon abgesehen ist es der Ansatz, der gewählt werden sollte. In Zukunft ist es möglicherweise möglich, eine andere Impfstoffklasse zu erhalten, wenn Sie keine Impfreaktion auf die zuvor erhaltene Impfung nachweisen.

5. Sollte ich meinen Spike-Antikörper oder meine T-Zell-Reaktion testen lassen, nachdem ich den Impfstoff erhalten habe?

Wir kennen die Antwort auf diese Frage nicht. Da wir nicht wissen, gibt es kein richtig oder falsch zu tun, und ein konservativer Ansatz wäre, zu sagen, dass keine Überwachung durchgeführt werden sollte, da dies der Ansatz ist, den wir für Impfungen gegen Grippe, Gürtelrose und Pneumokokken-Pneumonie verwenden. Das wäre einerBeispiel für eine richtige Antwort. Die Virusinfektion SARS-CoV-2 ist jedoch anders, da sie ein hohes Infektionsrisiko bei denen, die nicht dagegen immun sind, sowie eine hohe Sterblichkeitsrate mit sich bringen kann. Es erfordert, dass diejenigen, die eine Ansteckung vermeiden wollen, wie Einsiedler leben. Für jemanden, der über 70 ist und Enkel und Familie hat, mit denen er gerne zusammen ist, wirkt es sich erheblich auf sein psychisches Wohlbefinden aus, so lange isoliert zu bleiben. Für diejenigen, die im Dienstleistungs- oder Lehrsektor arbeiten müssen, kann dies ihren Lebensunterhalt und ihre Fähigkeit, finanziell zahlungsfähig zu bleiben, beeinträchtigen. Zu wissen, ob der Impfstoff diesen Personen ein gewisses Maß an Schutz bietet, ermöglicht es ihnen, zumindest ein wenig mehr Informationen zu erhalten, um zu extrapolieren, ob sie eine gewisse Immunität gegen SARS-CoV-2 haben oder ob sie näher an ihrem Zustand vor der Impfung bleiben . Hier können die Spike-Antikörpertests helfen. In meiner Praxis haben wir sie verwendet. Ich habe den Spike-IgG-Proteintest (RBD ortsspezifischer Antikörper) empfohlen, der, wenn er entdeckt wird, anzeigt, dass der Impfstoff einen gewissen Nutzen gebracht hat. Einige Labore melden Titer, aber die Relevanz dieser für CLL-Patienten bleibt ungewiss. Bei Patienten, bei denen ich vermute, dass sie zuvor ein COVID-19-Syndrom hatten, teste ich auch auf das Nukleokapsid (N) IgG.

6. Wenn jemand den Impfstoff erhält und einen ortsspezifischen Spike-IgG-Protein-Antikörper nachweisbar hat, was bedeutet das?

Für CLL-Patienten wissen wir derzeit noch keine Antwort darauf. Meiner Meinung nach sagt mir dies, dass das Immunsystem auf den Impfstoff reagiert hat, und vielleicht andes gibt einen gewissen schutz. Im Allgemeinen rate ich meinen Patienten, indem ich sage, dass eine fortgesetzte vollständige Isolation und andere Vorsichtsmaßnahmen für sie am sichersten sind. Aber auch die Befolgung der CDC-Richtlinien nach der Impfung ist mit einigen wichtigen Vorbehalten sinnvoll. Ich empfehle meinen CLL-Patienten weiterhin, Restaurants, Bars und große Veranstaltungen zu vermeiden, bei denen eine SARS-CoV-2-Infektion leichter auftreten könnte. Ich empfehle auch, nach Möglichkeit mit dem Auto (im Gegensatz zum Flugzeug) zu reisen. Wenn ein Patient nach der Impfung einen positiven Spike-Protein-Antikörpertest hat, gibt es meiner Meinung nach einen Grund, einige der Einschränkungen zu lockern, insbesondere wenn es um wichtige Dinge wie den Besuch von Familienmitgliedern und Enkeln geht. Wenn es um die Arbeit geht, muss man die Risiken gegen den Nutzen abwägen, aber mit zusätzlichen Vorsichtsmaßnahmen. Persönlich fühle ich mich wohl, meine Patienten wieder arbeiten zu lassen, wenn sie eine positive Impfreaktion hatten. Ich möchte betonen, dass dies mein ganz persönlicher Ansatz ist. Es enthält im Wesentlichen keine Daten, sondern Rückschlüsse aus unseren bisherigen Erfahrungen mit infektiösen Krankheitserregern.
7. Wenn jemand den Impfstoff erhält und keinen ortsspezifischen IgG-Spike-Protein-RBD-Antikörper hat, was bedeutet das?

Für CLL-Patienten liegen hierzu derzeit keine Daten vor. Dies sagt mir meiner Meinung nach, dass das Immunsystem möglicherweise noch auf den Impfstoff reagiert hat (über T-Zellen), aber die humorale Reaktion (B-Zellen, die Antikörper produzieren) ist nicht aufgetreten. Bei einem Patienten, der keine IgG-Spike-Protein-Antikörperantwort hat, besteht möglicherweise ein höheres Risiko für eine Lockerung von SARS-CoV-2 als bei einem Patienten, der eine Antikörperantwort hat. In meiner eigenen Praxis würde ich dieser Person raten, äußerst vorsichtig zu sein und ihre Risikobereitschaft sorgfältig zu prüfen, insbesondere wenn ein hohes Expositionspotenzial für das Virus besteht. Leider werden wir noch einige Zeit mit SARS-CoV-2 leben. Während die Fortsetzung der Sicherheitsvorkehrungen für CLL-Patienten immer noch sehr wichtig ist, ist es auch wichtig, die richtige Balance individuell zu finden.

8. Wenn ich eine T-Zell-Antwort auf den Impfstoff habe, was bedeutet das?

Für CLL- und Nicht-CLL-Patienten ist der volle Schutznutzen der T-Zell-Antwort gegen die Prävention des COVID-19-Syndroms noch nicht bekannt. Es gibt einen kommerziellen Test, der dies untersucht, aber wir machen das in unserer Praxis noch nicht. Es bleibt jedoch ein wichtiges Forschungsgebiet, zu dem wir hoffen, dass bald weitere Informationen veröffentlicht werden.

9. Gibt es für CLL-Patienten, die keine Impfreaktion zeigen, die anhand nachweisbarer Antikörper gemessen wird, Hoffnung auf andere Behandlungen, die uns in Zukunft ein gewisses Maß an Schutz bieten könnten?

Es besteht durchaus Hoffnung. Es gibt eine Reihe von künstlichen neutralisierenden Antikörpern, die möglicherweise die gleiche Schutzwirkung wie die COVID-19-Impfstoffe haben. Diese befinden sich derzeit alle in der klinischen Erprobung und könnten bald verfügbar sein. Darüber hinaus besteht die Möglichkeit von Adjuvantien (eine Substanz, die die Immunantwort des Körpers auf ein Antigen verstärkt). Diese Adjuvantien würden wirken, indem sie die Impfreaktion verstärken und können den Schutz verbessern. Schließlich könnte sich im Laufe der Forschung herausstellen, dass T-Zellen, die für das SARS-CoV-2-Virus spezifisch sind, einen gewissen Schutz gegen COVID-19 bieten können.

10. Warum gibt es so viele verwirrende Informationen von verschiedenen Gesundheitsdienstleistern und auch im Internet über die Impfreaktion bei CLL-Patienten?

Zu diesem Zeitpunkt wurde noch sehr wenig untersucht, und als Ergebnis ist sehr wenig bekannt. Wir wissen jedoch, dass CLL-Patienten ein höheres Risiko für ein schweres COVID-19-Syndrom haben und auch nicht so gut auf die verfügbaren Impfstoffe ansprechen wie die Allgemeinbevölkerung. Für alles andere ist es ähnlich wie zum Pferderennen zu gehen und Informationen über die vergangene Leistung zu sammeln, sich die Form und den Zustand des Pferdes und den letzten Lauf anzusehen, die aktuellen Bedingungen (regnet es oder trocken draußen) und dann eine Wette abzuschließen, wer geht who gewinnen. Wenn Sie konservativ sind und Ihr Geld nicht verlieren möchten, dann ist es am besten, einfach nicht zu wetten. Während einer Pandemie würde dieser konservative Ansatz bedeuten, strenge Vorsichtsmaßnahmen zu befolgen und zu isolieren, ähnlich wie Sie es getan haben, bevor die Impfstoffe jemals verfügbar waren. Wenn Sie alle derzeit verfügbaren Informationen verwenden, um Ihr Risikoniveau zu bestimmen (z. B. Ihre Antikörperreaktion und nur Personen mit geringem Risiko sehen), können Sie sich für einen konservativeren Ansatz entscheiden. Wenn Sie jedoch eher risikofreudig sind, können Sie einfach den Impfstoff einnehmen und die CDC-Richtlinien nach der Impfung befolgen und einen weniger konservativen Ansatz wählen. Hier gibt es keine richtige Antwort, aber es gibt mehrere Entscheidungen, die je nach den Umständen und der Risikobereitschaft des Einzelnen getroffen werden können.

11. Sollte ich mehrere Meinungen von verschiedenen Ärzten einholen, was in Bezug auf COVID-19, Impfstoffe usw. zu tun ist?

Meiner eigenen bescheidenen Meinung nach wird der Mangel an Daten zu vielen verschiedenen Meinungen führen, die verwirrend sein können. Es gibt hier kein richtig oder falsch, aber es ist wichtig, dass Sie sich mit dem, was Sie nach der Impfung tun, wohl fühlen. Wenn Ihnen eine zusätzliche Meinung hilft, sich mit Ihrer Entscheidung wohler zu fühlen, kann es sich lohnen, dies zu tun. Wir werden für die lange Halle dabei sein, daher ist es wichtig, mit Ihrer Entscheidung im Reinen zu sein.

12. Was kann ich tun, um dem Mangel an Informationen zum Impfschutz bei Patienten mit CLL entgegenzuwirken?

Es gibt eine Reihe von Studien, die von Institutionen, Organisationen (zB Leukemia and Lymphoma Society) und Unternehmen gesponsert werden, die sich mit vielen dieser Fragen befassen. Die Teilnahme an gut konzipierten und durchgeführten Forschungsstudien wird dazu führen, die Antworten zu erhalten, die wir in Zukunft brauchen. Ich ermutige dies dringend!

Gruß Alan

Thomas55
Beiträge: 1699
Registriert: 22.11.2010, 17:23
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Thomas55 » 25.05.2021, 07:26

Hallo Alan, u.a.
für mich wäre interessant zu erfahren wieviele fertig geimpfte Cller trotzdem Covid entwickelten, und dabei einen starken oder gar einen tödlichen Verlauf hatten.
Da die Cll die mit Abstand häufigste Erwachsenenleukämie ist, müssten da eigentlich in den großen Unizentren wie Köln oder auch MD Andersen in den Staaten bereits einige Erfahrungen vorliegen. Ich gehe davon aus, da auf Grund der Alterspriorisierung in Deutschland (keine Ahnung wie es die USA machte) es inzwischen eine größere Anzahl fertig geimpfter Mitpatienten gibt.
Kennt da Jemand Berichte oder hat seinen Hämatologen - der ja meist auch noch andere Cller betreut - gefragt ?

Gruß Thomas

PS : Patient Power bietet am Donnerstag um 19.00 Uhr unserer Zeit einen Vortrag zum Thema an. https://patientpower.info/events/event/ ... -288834080
Man muss allerdings auf der Seite sich registrieren. Ich habs versucht, habe dabei aber irgendwas falsch gemacht, auch fand ich die Anmeldefragen eigentlich zu intim, bezw. nicht Datenschutzkompatibel, deshalb habe ich es gelassen, vielleicht gibt es hinterher einen schriftlichen Bericht, im Newsletter, hierzu braucht man kein eigenes Konto.

Alan
Beiträge: 277
Registriert: 10.03.2018, 16:31
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Alan » 24.05.2021, 17:19

Adaptive Biotechnologies gibt FDA-Genehmigung für den Notfallgebrauch für T-Detect ™ COVID bekannt, um die jüngste oder frühere COVID-19-Infektion zu bestätigen
5. März 2021 um 18.45 Uhr EST

Erster und einziger klinischer T-Zell-basierter Test für Patienten zum Nachweis der einzigartigen T-Zell-Signatur, die für SARS-CoV-2, das Virus, das COVID-19 verursacht, spezifisch ist

T-Detect COVID bestätigte die jüngsten oder früheren COVID-19-Infektionen in 97,1% der Fälle ab dem Datum der RT-PCR-Diagnose mit 100% iger Spezifität korrekt
EUA basierte auf einer klinischen Validierungsstudie, die zeigte, dass T-Detect COVID ab dem Datum der Diagnose mittels RT-PCR eine Sensitivität von 97,1% aufwies. Die Empfindlichkeit ist die Fähigkeit des Tests, einen positiven Fall korrekt zu identifizieren (wahr positiv). T-Detect COVID zeigte ebenfalls eine Spezifität von 100%. Die Spezifität ist die Fähigkeit des Tests, einen negativen Fall zu identifizieren (wahres Negativ).

Über die T-Zellen
T-Zellen sind die Ersthelfer des adaptiven Immunsystems, die Viren nachweisen. Sie vermehren sich schnell und zirkulieren im Blut, um das Virus anzugreifen, oft bevor Symptome auftreten. Neben vielen anderen Aufgaben rekrutieren T-Zellen auch B-Zellen, um nach etwa ein oder zwei Wochen Antikörper zu produzieren, die möglicherweise eine Immunität gegen zukünftige Infektionen bieten. T-Zellen enthalten einen Schatz an Informationen, die ein konsistentes und nachverfolgbares Maß für die Immunantwort auf COVID-19 von der ersten Exposition bis zur viralen Clearance liefern könnten.

T-Zellen können sich an frühere Infektionen „erinnern“ und Krankheitserreger abtöten, wenn sie wieder auftreten. Untersuchungen zeigen, dass Antikörper gegen SARS-CoV-2 mit der Zeit abnehmen. T-Zellen enthalten wichtige Hinweise auf Immunität und Schutzkorrelate und müssen untersucht werden, um festzustellen, wie lange Patienten gegen eine erneute Infektion resistent bleiben. Da T-Zellen im Blut frei zirkulieren, sind sie ein einfaches und daher wünschenswertes Ziel für die Beurteilung der SARS-CoV-2-Exposition und der potenziellen Immunität.

Informationen zu T-Detect ™
T-Detect ™ ist ein hochempfindlicher und spezifischer diagnostischer Test, der derzeit für mehrere Krankheiten entwickelt wird und die natürliche diagnostische Fähigkeit von T-Zellen in die klinische Praxis umsetzt. Im Jahr 2018 haben Adaptive und Microsoft gemeinsam eine Karte des Immunsystems namens TCR-Antigen Map erstellt. Dieser Ansatz verwendet Immunosequenzierung, proprietäre Computermodellierung und maschinelles Lernen, um T-Zell-Rezeptorsequenzen auf krankheitsassoziierte Antigene für Infektionskrankheiten, Autoimmunerkrankungen und Krebs abzubilden. Ausgehend von einer einfachen Blutentnahme nutzt T-Detect die Karte, um einen Immunstatus für eine Person bereitzustellen, der eine frühzeitige Krankheitsdiagnose, Krankheitsüberwachung und kritische Einblicke in die Immunität ermöglicht. T-Detect COVID ist der erste klinische Test, der aus dieser Zusammenarbeit hervorgegangen ist, und der erste im Handel erhältliche T-Zell-Test, der zum Nachweis neuer oder früherer SARS-CoV-2-Infektionen entwickelt wurde. T-Detect COVID ist ein von der EUA autorisierter Test, der nur für verschreibungspflichtige Zwecke erhältlich ist.
Gruß Alan

Alan
Beiträge: 277
Registriert: 10.03.2018, 16:31
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Alan » 24.05.2021, 16:41

Hallo Sybille,

Dein Hämatologe hatte leider keine Antwort zu einer möglichen dritten Impfung, zu wenig Erfahrung , dies war aber die richtige Antwort.
Derzeit gibt es keinen Plan CLL – Pat. ohne eine Antikörperantwort erneut zu impfen , aber man geht davon aus , dass dies eine Option werden könnte wenn Ergebnisse aus Studien und mehr Erfahrungen mit den Impfstoffen vor liegen, dass heißt verlässliche Daten müssen her.
Bei mehr als 0,8 u / ml ist die Antikörper Antwort zwar positiv, man weiß jedoch nicht wie dieses Ergebnis bei gleichzeitiger Covid 19 Infektion bei Cll – Pat. eingeordnet werden kann , auch da sind Studienergebnisse notwendig.
Kurz gesagt : Es gibt zum jetzigen Zeitpunkt keine Daten für Cll – Pat. , die darauf hindeuten, dass das Vorhandensein von Antikörpern Schutz bietet, oder sogar das Fehlen keine Immunität bedeutet.
Zeitpunkt der Antwort von Dr. Furman 02.04.2021.

Antwort von Dr. Furman:  Wir haben keine Daten bezüglich der Rolle für die Überprüfung der Titer nach der Impfung als Mittel zur Vorhersage des Schutzes. Der Schutz vor Viren erfolgt durch Antikörper und T-Zellen, so dass es theoretisch möglich ist, dass auch ohne Antikörper ein gewisser Schutz besteht. Die meisten COVID-19-Titer sowie alle Viren fallen mit der Zeit, aber das bedeutet auch nicht, dass der Schutz verloren geht. Die dafür erforderlichen Zellen sind wahrscheinlich noch vorhanden und können bei Bedarf reagieren.
CLL-Patienten könnten eine andere Geschichte sein, da wir längere Zeiträume für die Virusausscheidung und eine geringere Antikörperproduktion sehen. Wir wissen nicht, ob ein anderer Zeitplan oder wiederholte Impfungen einen Unterschied machen .

Gruß Alan

Sybille1972
Beiträge: 5
Registriert: 11.01.2020, 13:31
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Sybille1972 » 23.05.2021, 10:55

Hallo,
ich bin Bj.1972 und habe eine Hochrisiko-Cll ( TP 53 Mutation, IgvH unmutiert) diagnostiziert im April 2017. Seit April 2020 Erstlinientherapie mit Imbruvica 420mg/tägl. Therapie spricht an.
Am 06.03.21 erhielt ich die 1. Impfung gegen Covid-19 und am 27.03.21 die zweite, beide mit BiontechPfizer.
Am 18.05.21 ließ ich den Titer bestimmen: 0.4u/ml. (Ab 0,8u/ml ist das Ergebnis positiv, d.h. das Immunsystem hat ausreichend Antikörper gebildet)
Jetzt weiß ich nicht, was ich von dem Impfergebnis halten soll. Bedeutet 0,4u/ml, dass gar kein Impfschutz besteht oder zumindest ein bisschen? Ist eine dritte Impfung sinnvoll und wenn ja, wie kommt man da dran? Wieder mit demselben Impfstoff oder einen Vektorimpfstoff ausprobieren? Hat es denn schon jemand hier bis zur 3. Impfung geschafft? Gibt es Erfahrungswerte? Mein Hämatologe hatte leider keine Antwort - zu wenig Erfahrungswerte...
Sybille
P.S.: Die Impfung hatte keine Auswirkungen auf die Leukos. Diese sind weiter zurückgegangen und liegen 6 Wochen nach der 2. Impfung bei 41.000. (letzte Messung vor Impfung 1: 76000 )

Alan
Beiträge: 277
Registriert: 10.03.2018, 16:31
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Alan » 13.05.2021, 14:46

An alle,
Parallel zu Covid-19 Impfungen ist es wichtig zu bewerten, ob eine Therapie mit Rekonvaleszenz Plasma ( CP ) innerhalb einer Studie, die Infusion von Plasma mit Antikörper von Personen die sich von Covid-19 erholt haben , eine gute Behandlung für Pat. mit einer Covid- 19 Erkrankung ist.
Eine andere Studie testet ob eine Infusion von Rekonvaleszenz Plasma ( CP ) das Antikörper von Personen enthält, die sich von Covid -19 erholt haben , andere daran hindern kann , Covid – 19 zu bekommen und die Ausbreitung des Virus zu verringern.
Im allgemeinen hat sich die CP . Behandlung als sicher erwiesen , aber ihre Wirksamkeit war je nach Krankheit unterschiedlich. Studien zu CP – Therapien zum B. Mers und H1N1 Influenza , zeigten messbare Reduzierungen der Mortalität im Vergleich zu Placebo - Plasma, aber bei der Behandlung von Ebola – Virus im Zeitraum 2014 – 2016 war CP nicht erfolgreich zumindest nicht schlüssig, um so wichtiger sind Ergebnisse aus den vorgenannten Studien.

Nicht zu vergessen : CP wurde zur Vorbeugung und Behandlung von bakteriellen und viralen Infekten eingesetzt , zu einer Zeit wo es noch kein Antibiotika gab.
Eine Auffrischungs Impfung muss erst getestet werden auf Wirksamkeit und Nebenwirkung und sollte möglichst modifiziert werden auf Grund neuer Mutationen und dann erst kann eine Überprüfung und eine Zulassung von der FDA und EMA erfolgen.
Gruß Alan

speediR
Beiträge: 25
Registriert: 03.03.2012, 13:05
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von speediR » 12.05.2021, 22:33

Hallo zusammen,
bin heute zum zweiten Mal beim Hausarzt mit Biontech-Impfstoff nach 6 Wochen Abstand geimpft worden. Schön mittig platziert meine all-zweimonatige Infusion mit Immunglobulinen... Dank deiner Info Thomas55 (vielen Dank!) wird jetzt aufgestockt, damit ich auch im Talwert nicht unter 4 rutsche...
Bei der Sitzung nun habe ich mit einer jungen Freundin im Ruhrgebiet geknipselt, die regelmäßig Plasma wohnortsnah spendet. Tatsächlich wird auch dort das Plasma ein Jahr gelagert, bevor es weiterverarbeitet zum Empfänger kommt. Man sagte ihr dort, dass jede 5. Spende auf covid 19-Antikörper untersucht würde, man aber bisher noch keine entsprechende Spende gefunden habe...
Die Arzneimittelhersteller scheinen also auch danach zu suchen... In unserem Sinne!Übrigens habe ich mir vor 12 Tagen wegen eines Unfalls eine Tetanusauffrischung geben lassen müssen... Nicht prickelnd, ich weiß, am besten keine andere Impfung dazwischen oder 14 Tage Abstand! Mein Hausarzt geht aber in seinen mehr als wohlverdienten Urlaub, die Dosis lässt sich auch nur 5 Tage lagern und Zweittermine werden in Baden - Württemberg in den Impfzentren nicht mehr separat vergeben...

Hoffentlich können sich Mitlesende aus meinem Geschreibsel Infos entnehmen... so, wie ich das seit 9 Jahren immer wieder bei euren Beiträgen dankbar tue.

Thomas55
Beiträge: 1699
Registriert: 22.11.2010, 17:23
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Thomas55 » 11.05.2021, 17:58

Immunglobuline sind knapp und es gibt auch kaum Forschungen dazu. Auf Onkopedia findest Du etwas : https://www.onkopedia.com/de/onkopedia/ ... index.html

Ich habe folgende Regel im Kopf : 2 Pneumonien im Jahr und IgG unter 4, steht in etwa auch so in Onkopedia. Das Problem ist, die Präperate die Du im Moment bekommst stammen von Blut oder Plasmaspenden die mehr als 1 Jahr alt sind. So hat beispielsweise Octapharma eine Klinik an der Mexikanischen Grenze auf US Boden, wo Mexikaner gegen Geld regelmäßig Plasma spenden. Das Ganze wird dann eingefroren und irgendwann verarbeitet. Covidantikörper sind da vermutlich frühestens 2022 oder 2023 mit dabei. Zweites Problem ist, das das IgG nur kurzfristig wirkt - ich infundiere deshalb alle 5 Tage in Heimselbstbehandlung seit sehr vielen Jahren. Weiteres Problem ist, dass die Präperate nicht nur knapp sondern auch teuer sind. Ich denke dass sich für uns das Problem nur durch die Impfung unseres Nestes vermindern läßt (Mitbewohner) und hoffe auf therapeutische Fortschritte...
Gruß
Thomas

silvester
Beiträge: 10
Registriert: 30.01.2015, 20:11
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von silvester » 11.05.2021, 14:55

Hallo an Alle,
die Diskussion um die Ausprägung der Immunglobuline generell und der speziellen SARS-Cov2-Antikörper nach erfolgter Impfung beschäftigt mich sehr.
Im März waren meine Immunglobuline wie folgt: IgA 38, IgG 505, IgM 12. Anfang Mai, ca. 9 Wochen nach meiner zweiten BionTech-Impfung, ergab der aufs Spike-Protein bezogene SARS-Cov2-Antikörpertest keine messbare Reaktion (< 0,4 U/ml).
Meine Frage: Soll ich bzw. wie kann ich eine Immunglobulinsubstitution erhalten? Würden die Kassen die Kosten übernehmen? Mir ist klar, dass die Substitution vom Immunglobulinen nicht unmittelbar bei Corona hilft.
Deshalb noch eine weitere Frage: Hat eine/r von Euch schon von seinem/ihrem Hämatologen gehört, ob eine 3. Impfung - ggfs. auch mit einem anderen Impfstoff - die Antikörperbildung verbessern könnte?
VG Silvester

Thomas55
Beiträge: 1699
Registriert: 22.11.2010, 17:23
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Thomas55 » 11.05.2021, 10:56

Letztendlich müsst man wissen, ob Cll Kranke nach der zweiten Impfung schwer an Covid erkrankt oder gestorben sind. Da die Cll ja doch relativ häufig ist, gerade unter den Älteren (Priorität 1) müssten da eigentlich schon Berichte unterwegs sein. Soche Berichte würden mich beruhigen oder natürlich auch beunruhigen.....Messungen von irgendwelchen Blutwerten mögen sicherlich ihre Berechtigung haben. Aber ich stelle immer wieder fest, dass unser Immunsystem wohl eines der kompliziertesten Vorgänge ist, und weitgehend halt doch noch nicht richtig verstanden...
Gruß Thomas

Alan
Beiträge: 277
Registriert: 10.03.2018, 16:31
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Alan » 09.05.2021, 14:35

COVID-19 und Rekonvaleszenzplasmaspende ( Genesungs-Rekonvaleszenzplasmaspende )

(Daten aus den USA vom 29.04.2021)
Wie kann mein Plasma anderen Patienten helfen?
Während COVID-19 keine nachgewiesene Behandlung hat, kann Plasma, das von denjenigen gespendet wurde, die sich erholt haben (als Rekonvaleszenzplasma bezeichnet), Patienten bei der Bekämpfung von COVID-19 helfen. Dies liegt daran, dass Ihr Körper Antikörper gegen das Virus entwickelt hat. In der Vergangenheit wurde Rekonvaleszenzplasma erfolgreich zur Behandlung ähnlicher Krankheiten wie der Spanischen Grippe, SARS, MERS und H1N1 eingesetzt
Sie können sich qualifizieren, wenn Sie:
1. Ein positiver Test (einschließlich eines positiven Antikörpertests), bei dem seit 28 Tagen keine Symptome mehr aufgetreten sind.
2. Ein positiver Test, seit 14 Tagen keine Symptome mehr und ein nachfolgender negativer PCR-Test.
3. Symptome und kein Test. Bitte füllen Sie das Formular aus, da möglicherweise weitere Testoptionen verfügbar sind.
Spender müssen außerdem die Standardanforderungen für die Blutspende erfüllen und werden zum Zeitpunkt der Spende überprüft.
Kann ich Rekonvaleszenzplasma spenden, wenn ich den Impfstoff erhalte?    
Sie können nach Erhalt eines Impfstoffs Rekonvaleszenzplasma spenden, wenn: 
Sie haben den Impfstoff AstraZeneca, Janssen, Johnson & Johnson, Moderna, Novavax oder Pfizer erhalten, nachdem COVID-19 diagnostiziert wurde.
Sie hatten Symptome von COVID-19 und ein positives diagnostisches COVID-19-PCR-Testergebnis und können eine Kopie dieser Testergebnisse bereitstellen. Die Symptome variieren, können jedoch Atemnot, Husten, Fieber oder Schüttelfrost, Müdigkeit, Kopfschmerzen, Geruchs- / Geschmacksverlust, Übelkeit, Durchfall und Körperschmerzen umfassen. Asymptomatische Personen können nach Erhalt des Impfstoffs kein Rekonvaleszenzplasma spenden. .
Bitte beachten Sie :
Wenn Sie sich nicht sicher sind, wie der COVID-19-Impfstoff heißt, den Sie erhalten haben, oder wenn er oben nicht aufgeführt ist, werden Sie für 14 Tage von der Spende ausgeschlossen. 
Sie können Rekonvaleszenzplasma spenden, wenn Sie den COVID-19-Impfstoff nach der Diagnose von COVID-19 erhalten haben und sich innerhalb von 6 Monaten nach vollständiger Auflösung der COVID-19-Symptome befinden. Wenn Sie immer noch unter Geschmacks- und Geruchsverlust leiden, können Sie möglicherweise trotzdem spenden.  
Wenn Sie einen Impfstoff erhalten und anschließend nach der Spende bei SDBB ​​positiv auf Antikörper getestet werden, sind Sie nicht berechtigt, Rekonvaleszenzplasma zu spenden. 
Wenn Sie nach einer COVID-19-Impfung an einer Spende von Rekonvaleszenzplasma interessiert sind und / oder weitere Fragen haben, rufen Sie bitte (619) 400-8182 an . 
Gibt Ihnen der Impfstoff COVID-19-Antikörper?  
Nach Erhalt des Impfstoffs können Sie positiv auf Antikörper testen. Sie sind jedoch derzeit nicht berechtigt, Rekonvaleszenzplasma zu spenden. Die FDA arbeitet an der Aktualisierung der Richtlinien, sobald weitere Informationen zu den Impfstoffen und zur Spende von Rekonvaleszenzplasma verfügbar sind. Bis dahin können diejenigen, die sich von COVID-19 erholt haben, und diejenigen, die geimpft wurden, Vollblut, Plasma oder Blutplättchen spenden, die dringend benötigt werden.

Wie vielen Menschen hilft meine Spende?
Jede Plasmaspende beträgt normalerweise 800-1000 ml und eine Dosis für einen COVID-19-Patienten beträgt 200-250 ml. Ihre Spende kann bis zu 3-4 Personen helfen, dieses Virus zu bekämpfen!
Wie wird Plasma gespendet?
Plasma wird durch einen Prozess namens Apherese gespendet. Ihr Blut wird in Echtzeit gesammelt und verarbeitet, um das Plasma abzutrennen und den Rest der Blutbestandteile (rote Blutkörperchen und Blutplättchen) an Sie zurückzugeben. Der gesamte Vorgang, einschließlich der Registrierung und Wiederherstellung für 15 Minuten nach der Spende im Kantinenbereich, dauert ca. 75 Minuten.
Wenn ich Plasma spende, verliere ich alle meine Antikörper, die meiner eigenen Immunität helfen?
Ähnlich wie bei einer regulären Blut- und Plasmaspende werden nur einige der zirkulierenden Antikörper aus der COVID-Rekonvaleszenzplasmaspende (CCP) gesammelt. Die überwiegende Mehrheit der Zellen, die Antikörper bilden, wird vom Spender aufrechterhalten. Es gibt keine klinischen Beweise für einen nachteiligen Einfluss auf die Immunkompetenz bei Blutspendern. 

Gruß Alan

Alan
Beiträge: 277
Registriert: 10.03.2018, 16:31
Kontaktdaten:

Re: Corona Impfung

Beitrag von Alan » 03.05.2021, 14:49

An alle,
Der semi-quantitative Test, der von LabCorp und einigen anderen unabhängigen Labors erhältlich ist. Der LabCorp-Verfahrenscode für den „semi-quantitativen Gesamtantikörper Spike“ lautet 164090. Dieser Test gibt die Menge an Antikörpern an, die Ihr Körper als Reaktion auf einen der Impfstoffe produziert hat. 

Ein weiterer verfügbarer Test ist der IgG-Test des SARS-CoV-2-Antikörpers. Dies ist ein qualitativer Test, der anzeigt, ob Sie eine Reaktion auf Impfstoff entwickelt haben, auch wenn diese mit dem oben genannten Test oder aufgrund der COVID-19-Krankheit nicht quantifiziert werden konnte. Für LabCorp lautet der Prozedurcode 164055; Dieser Test ist wahrscheinlich in jedem Labor erhältlich.
Der letzte Test, den ich erwähnen werde, ist der SARS-CoV-2-Nucleocapsid-Antikörpertest. Dieser Test misst, ob Sie Antikörper als Reaktion auf die COVID-Krankheit haben. Dies ist auch Teil des kostenlosen LLS-Testpanels.
 
Niemand ist sich sicher, welche Menge an Antikörpern Schutz bietet. Weniger als 40% der CLL-Patienten in einer israelischen Studie entwickelten Antikörper. Selbst wenn Sie ein positives Antikörperergebnis hatten, sollten Sie gute Hygiene praktizieren, Menschenmassen vermeiden und engen Kontakt mit nicht geimpften Personen haben.
Gruß Alan

Antworten

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 4 Gäste